Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Про колебательный контур.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вс июн 22, 2025 11:47:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 318 ]    , , , , 5, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: LC контур
СообщениеДобавлено: Пт янв 13, 2012 19:52:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
balvik писал(а):
Айсберга читал , надо еще раз почитать
Попоробую полякова почитать..
Верное решение! Появятся вопросы - всегда поможем.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: АЧХ коллебательного контура
СообщениеДобавлено: Чт фев 09, 2012 20:59:56 
Родился

Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 20:35:42
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Доброго времени суток! Товарищи, необходимо найти АЧХ параллельного коллебательного контура для конкретной схемы. Красным выделены контура для которых необходимо построить АЧХ. L3=0,022мкГн, L4=1,909мкГн....весь смысл в том что б найти уровень подавления по зеркальному каналу для для двух диапазонов приемника! Всем откликнувшимся, заранее большое спасибо!
С уважением, Partizanchik!
http://frelabears.ru/kopija_eh3_1.jpg




Картинку на первый раз сделал просто ссылкой.
Имейте совесть и не издевайтесь над людьми вставляя такие огромные картинки.
Неужели не могли её сжать до приемлемых размеров или сделать превьюшку?

Тема дубль.
Перенес сюда.


aen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: LC контур
СообщениеДобавлено: Чт фев 09, 2012 22:44:01 
Вечно гонимый

Карма: -18
Рейтинг сообщений: -182
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Сообщений: 6083
Откуда: Севастополь - Орел
Рейтинг сообщения: 0
Партизанчик, поюзай прожку - RFSimm99 и будет тебе сщастье :))

_________________
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: LC контур
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 00:26:07 
Родился

Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 20:35:42
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за совет! Попробую завтра посмотреть!


Вернуться наверх
 
В продаже новые LED-драйверы XLC компании MEAN WELL с диммингом нового поколения

Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: LC контур
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 00:29:49 
Вечно гонимый

Карма: -18
Рейтинг сообщений: -182
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Сообщений: 6083
Откуда: Севастополь - Орел
Рейтинг сообщения: 0
Если нада... - то выложу эту прогу (нормальную) т.е. ту которой я иногда пользуюсь

_________________
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: LC контур
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 10:32:08 
Родился

Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 20:35:42
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Был бы при много благодарен! И хотелось бы узнать как получить необходимые мне графики? Как я понимаю, эта программка строит зависимости s-параметров от частоты. По какому из графиков я смогу определить уровень подавления по зеркальному каналу?


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: LC контур
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 10:56:52 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Сообщений: 1929
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
а не будет ли на полосу пропускания кардинально влиять неизвестная нам добротность катушки? или на фоне нагрузки она значения не имеет?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: LC контур
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 11:17:30 
Вечно гонимый

Карма: -18
Рейтинг сообщений: -182
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Сообщений: 6083
Откуда: Севастополь - Орел
Рейтинг сообщения: 0
Абсолютно верно.
Меня тоже всегда интересовал этот вопрос - почему в этих прогах не учитывается добротность индуктивных элементов??? :dont_know:
а добротность то влияет и на крутизну скатов АЧХ и на неравномерность в полосе пропускания, да и на Кпер фильтра,
вот поэтому не следует слепо доверять моделировщикам.

_________________
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: LC контур
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 11:26:31 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Сообщений: 1929
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
возможно нагрузка 2.8k (через емкость связи имеющую реактивное сопротивление десятки ом всего на этих частотах) полностью определяет добротность контура, и на этом фоне добротность катушки просто теряется. и по-моему выходное сопротивление источника сигнала также имеет тут принципиальное значение.

вот для верхнего конутра добротность с учетом нагрузки и без учета потерь в контуре 2.8k*sqrt(C/L) = 47
а добротность с учетом только потерь в контуре но без нагрузки была бы такой же при сопротивлении потерь 1/(47*sqrt(C/L)) = 1.2ом, очевидно что в столь малой катушке и близко таких потерь нет и поэтому можно их не учитывать. видимо так

и кстати это ответ на вопрос про полосу. добротность 47 означает что df = f/47. полоса по уровню 0.7 составляет 1/47 от резонансной частоты 430/47 = 9мгц


Последний раз редактировалось rustot Пт фев 10, 2012 11:38:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: LC контур
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 11:36:26 
Вечно гонимый

Карма: -18
Рейтинг сообщений: -182
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Сообщений: 6083
Откуда: Севастополь - Орел
Рейтинг сообщения: 0
Какие 2,8 кОм?
вы про что речь ведете? про конкретную какую то схему?
А я говорю в общем, о данного типа программах которые в своих расчётах не учитывают добротность

_________________
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: LC контур
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 11:39:44 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Сообщений: 1929
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
я про ту схему, о которой он вопрос задал - http://frelabears.ru/kopija_eh3_1.jpg

там контур сильно нагруженный, эмулировать его без включения в эмуляцию этой нагрузки бессмысленно


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: LC контур
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 11:41:18 
Вечно гонимый

Карма: -18
Рейтинг сообщений: -182
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Сообщений: 6083
Откуда: Севастополь - Орел
Рейтинг сообщения: 0
Теперь понял о чём речь

ps ну к примеру в Рфсимме нагрузка задается и также выходное сопротивление источника, в чём проблема то?
нужно знать только индуктивность этих катушек

_________________
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: LC контур
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 12:51:20 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Partizanchik писал(а):
необходимо найти АЧХ параллельного коллебательного контура для конкретной схемы
Я здорово не вникал потому что вопрос элементарный и лень на него время терять, но так понял вы говорите про эквивалентную(нагруженную) добротность. Расчет же есть в любой книге по проектированию приемников.
Можно просто в гугле посмотреть.
http://www.google.ru/search?q=%D0%B7%D0 ... 24&bih=609
Вот хотя бы.
http://www.radioland.net.ua/contentid-382-page2.html
2.1.1 Расчет эквивалентной добротности контура преселектора.

В зависимости от заданной величины ослабления зеркального канала определяется необходимая минимальная добротность контура преселектора. Зададимся только входным контуром без УРЧ и определим минимальную эквивалентную добротность контура Qэзк, обеспечивающую ослабление сигнала по зеркальному каналу на 35 дБ. Для этого воспользуемся формулой и т.д...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: LC контур
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 14:01:26 
Вечно гонимый

Карма: -18
Рейтинг сообщений: -182
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Сообщений: 6083
Откуда: Севастополь - Орел
Рейтинг сообщения: 0
Я говорю о том что в прогах это не заложенно... вы меня поняли али нет?

_________________
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: LC контур
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 15:01:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
В проге, вроде, нету. Но обычно на таких частотах собственная добротность катушек высокая (витков мало, провод относительно толстый). Исходя из

Изображение

и учитывая, что R не будет большим, можно допустить, что добротность контура в основном определяется соотношением L/C. Разумеется согласование с внешними цепями совсем не лишне.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: LC контур
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 15:24:41 
Вечно гонимый

Карма: -18
Рейтинг сообщений: -182
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Сообщений: 6083
Откуда: Севастополь - Орел
Рейтинг сообщения: 0
Но обычно на таких частотах собственная добротность катушек высокая - обычно да не обычно :))
...и учитывая, что R не будет большим, можно допустить... - когО допустить? чего допустить?

Если допустить что у бабушки есть яйца - то это уже будет не бабушка а дедушкА... ферштейн?

_________________
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: LC контур
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 15:41:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
:))) Да обычно, обычно! УКВ катушки принято мотать 0.5-1.0 или вовсе серебрянкой, отношение длины провода к диаметру сносное, скин-эффект в слаботочных входных цепях особой погоды в потери не вносит. Можно, конечно, умудриться намотать манганином 0.1, ну тогда мы бы с Вами порадовались от души! :)))

(Ja-ja, ich fershtee!)

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: LC контур
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 15:55:34 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Но в его схеме эквивалентная добротность будет очень маленькая, т.к. контур здорово нагружен маленьким входным сопротивление каскада с ОЭ и избирательность по зеркальному каналу там будет никакая. :cry:

Изображение

Не делают так преселектор. Про это в данной схеме совсем не думали.
svic писал(а):
Разумеется согласование с внешними цепями совсем не лишне.


Вложения:
1.JPG [19.2 KiB]
Скачиваний: 1744
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: LC контур
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 16:11:49 
Вечно гонимый

Карма: -18
Рейтинг сообщений: -182
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Сообщений: 6083
Откуда: Севастополь - Орел
Рейтинг сообщения: 0
А ты представь что эта переходная емкость которая 9,1 пф соединена на корпус :) ...
и што будет? - многоуважаемый Котёнок? - да ничегО :)) ... не влияет на этот контур нагрузка

_________________
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: LC контур
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 17:06:04 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Сообщений: 1929
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
ну вы неправы. последовательно соединенные переходный конденсатор и нагрузку-резистор можно пересчитать в эквивалентные параллельные реактивность и резистор. пересчитанная реактивность изменит частоту контура а пересчитанный резистор напрямую повлияет на его добротность будучи подключенным к нему уже напрямую впаралель

R' = R/((w*R*C)^2+1) если не ошибаюсь так пересчитывается последовательность в параллельность

естественно это уже 'неправильный' резистор, зависящий от частоты. но тем не менее именно активная нагрузка, рассеивающая энергию.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 318 ]    , , , , 5, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y