Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Сообщение telomtr »

Все же не понял почему напряжение на коллекторе чуть меньше половины питания. Почему не половина, как во всех усилителях обычно.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Сообщение aen »

Просто не хотят загромождать форум большими рассуждениями.
Что бы получить с данным транзистором КТ3102Г половину напряжения на коллекторе придется резистор ставить несколько мегом и тогда начнешь бегать его искать, хотя в данной схеме это не так критично и можно поставить распространенные резисторы меньше одного мегома, и хотя напряжение при этом будет меньше половины, это не скажется на работе.
Если у тебя есть выбор больших мегомных резисторов, то делай половину питания, но это просто напрасные хлопоты в данном случае.
Аватара пользователя
Serg-G
Друг Кота
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 01:35:25
Откуда: Красноярский кр.

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Сообщение Serg-G »

telomtr писал(а):......
Если на коллекторе будет меньше чем половина, то транзистор войдет раньше в насыщение...и будут искажения. .....

Раньше, но. Какой же микрофон для этого нужно?
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Сообщение aen »

telomtr писал(а):Если на коллекторе будет меньше чем половина, то транзистор войдет раньше в насыщение...и будут искажения.
Для нормальной модуляции звуковое напряжение на коллекторе не превышает десятых долей вольта, поэтому ни в какое насыщение транзистор там не войдет. Если напряжение звуковой частоты будет больше, то просто перемодуляция получится и звук в приемнике будет с искажениями, но с данным микрофоном и при таком напряжении питания это практически невозможно..
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Сообщение telomtr »

А Вы не подскажете название какого нибудь распространенного микрофона, пригодного для таких целей. Раньше снимал с карманных плееров с диктофоном. Но в данный момент нету. А в магазине только каталог.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Сообщение RA3WSI »

Выбирай.
Изображение
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Сообщение telomtr »

А какой тип микрофонов лучше. Угольный или электретный?
Аватара пользователя
SERJ
Мудрый кот
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 01:59:20
Откуда: Россия.

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Сообщение SERJ »

Угольный.
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Сообщение telomtr »

Такой параметр как чувствительность в некоторых источниках указан в децибелах, на какой номинал ориентироваться? 60дБл это много будет?
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Сообщение telomtr »

Скажите еще диапазон частот у микрофона где верхняя граница 13000 - достаточно? Или нужно что бы он более высокие частоты модулировал?
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Сообщение RA3WSI »

Берёш любой двухвыводный электретный микрофон с магнитофона,с гарнитуры или с сотового тлф.
К примеру CZN-15E
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Не работает жучок :(

Сообщение telomtr »

aen писал(а):
VT 1 писал(а):Я имею желание собрать жучок посложнее, на 2-3х транзисторах
Вот рабочий макет жучка на пяти транзисторах.

Изображение

Размер взят по габаритам двух элементов АА, поэтому размер получился 50 мм на 27 мм.
В схемах в принципе нет ничего нового, кроме может примененной схемы удвоителя частоты. Он конечно известен, но в жуках редко применяется из-за неудобства изготовления катушек, но работает хорошо.
Макет сделан на пластине полистирола. Выводы деталей вплавлялись в него путем нагревания паяльником. Нужные соединения делались в основном голым проводом 0,5 мм, что бы схема была механически прочная.
В некоторых местах проводом МГТФ.

Изображение

Делал макет только что бы посмотреть как будет на приемник из сотового принимать. В первую очередь обращалось внимание на чувствительность от микрофона. Проверял по китайскому электромеханическому будильнику. В приемнике слышно тиканье. Если в комнате шептать, то тоже слышно.
Во вторых максимум стабильности без кварца. Задающий генератор работает как в 100% жуке на частоте в два раза меньше, а потом стоит удвоитель частоты на двух транзисторах. Из-за применения такой схемы удвоителя, мощность жука даже при таком питании довольно большая.
Задающий генератор питается через стабилизатор на два вольта. Он из диодов сделан.
Детали брал, что под руку попадались. В модуляторе стоят КТ315Б, а остальные КТ316Б, хотя лучше поставить КТ368, но они под руку не попались. Можно и импорт конечно.
Можно еще один каскад добавить и напряжение питания поднять, но это уже не совсем жук получится.

Схему можно упростить.
1. Если не нужна высокая чувствительность по микрофону, то второй транзистор можно уюрать. Хотя первый транзистор можно поставить КТ3102Е и тогда даже с одним каскадом чувствительность по микрофону будет высокой.
2. Можно убрать стабилизатор на диодах. Частота будет немного плавать по мере разрядки батареек.

Скажите какое назначение резистора 300 Ом между двумя каскадами усилителя в модуляторе? И как его (300 Ом) ставить если применить один каскад на КТ3102? До или после сопротивления коллектора?
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Сообщение RA3WSI »

300ом и 10мкф образуют развязывающую цепь RC цепь по питанию.Устраняет возбуд модулятора.
Если один каскад будеш применять то ставь перед зтим каскадом.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Не работает жучок :(

Сообщение aen »

telomtr писал(а):Скажите


Изображение

С одним каскадом можно попробовать эту цепочку вообще не ставить.
Если каскада два, то часто модулятор возбуждается.
С одним каскадом это происходит редко.
Вложения
1.JPG
(38.16 КБ) 994 скачивания
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Сообщение telomtr »

RA3WSI писал(а):300ом и 10мкф образуют развязывающую цепь RC цепь по питанию.Устраняет возбуд модулятора.
Если один каскад будеш применять то ставь перед зтим каскадом.

300 Ом нужен что бы не подбирать конденсатор очень большой емкости?
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Сообщение RA3WSI »

Я же писал уже,что это развязка по питанию модулятора от генераторной части,чтоб по питанию небыло возбуда модулятора.Ставить надо электролитический кондёр от 100и выше мкф и в паралель ему вч блокировочный керамический кондёр 0.1мкф.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Сообщение telomtr »

Я это понял, но хотел для себя узнать. Можно ли обойтись без резистора 300 Ом (который входит в RC цепь) оставив один конденсатор в 300 раз большей емкости? А зачем параллельно ВЧ конденсатор? Емкости же складываются параллельно. Не проще просто поставить один но больше?
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Сообщение RA3WSI »

Можно и так но хуже.
Блокировочный кондёр электролит замыкает на общую шину НЧЧ переменную составляющую,керамический кондёр замыкает ВЧ составляющую на общию шину.
Электролитический кондёр обладает большой паразитной индуктивностью на ВЧ,поэтому он неработает.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Не работает жучок :(

Сообщение telomtr »

aen писал(а):
VT 1 писал(а):Я имею желание собрать жучок посложнее, на 2-3х транзисторах
Вот рабочий макет жучка на пяти транзисторах.

Изображение

Размер взят по габаритам двух элементов АА, поэтому размер получился 50 мм на 27 мм.
В схемах в принципе нет ничего нового, кроме может примененной схемы удвоителя частоты. Он конечно известен, но в жуках редко применяется из-за неудобства изготовления катушек, но работает хорошо.
Макет сделан на пластине полистирола. Выводы деталей вплавлялись в него путем нагревания паяльником. Нужные соединения делались в основном голым проводом 0,5 мм, что бы схема была механически прочная.
В некоторых местах проводом МГТФ.

Изображение

Делал макет только что бы посмотреть как будет на приемник из сотового принимать. В первую очередь обращалось внимание на чувствительность от микрофона. Проверял по китайскому электромеханическому будильнику. В приемнике слышно тиканье. Если в комнате шептать, то тоже слышно.
Во вторых максимум стабильности без кварца. Задающий генератор работает как в 100% жуке на частоте в два раза меньше, а потом стоит удвоитель частоты на двух транзисторах. Из-за применения такой схемы удвоителя, мощность жука даже при таком питании довольно большая.
Задающий генератор питается через стабилизатор на два вольта. Он из диодов сделан.
Детали брал, что под руку попадались. В модуляторе стоят КТ315Б, а остальные КТ316Б, хотя лучше поставить КТ368, но они под руку не попались. Можно и импорт конечно.
Можно еще один каскад добавить и напряжение питания поднять, но это уже не совсем жук получится.

Схему можно упростить.
1. Если не нужна высокая чувствительность по микрофону, то второй транзистор можно уюрать. Хотя первый транзистор можно поставить КТ3102Е и тогда даже с одним каскадом чувствительность по микрофону будет высокой.
2. Можно убрать стабилизатор на диодах. Частота будет немного плавать по мере разрядки батареек.

скажите, конденсатор 1000, который включен параллельно диоду что задает начальное смещение транзисторов удвоителя, необходим чтобы связать середину катушки с общим проводом по ВЧ? для симметрии наилучшей.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Сообщение aen »

Да. При этом если диод низкочастотный, например КД102, то конденсатор можно и не ставить, т.к. хватает емкости самого диода. Величина конденсатора не критична и может быть порядка 200 пф и больше.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»