Силовой блок 30А для зарядного устройства

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Слон
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Слон »

В общем, схема с драйвером IR2110 оказалась довольно ненадежной, переходим к плану "Б".
Обновленная схема с учетом рекомендаций получилась такая:
Изображение
Если где-то облажался, прошу поправить :)
Намотал также новый силовой транс, на кольце 50х30х20:
Изображение
Теперь появился новый вопрос:
как правильно намотать переходной трансформатор Т1?
Вложения
ИБП 30.rar
(158.79 КБ) 329 скачиваний
Опыт- сын ошибок трудных....
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Телекот »

R11 по моему великоват. В обычных блоках с такой схемой участвует обратная связь по току, а здесь её нет.
Может не хватить тока для быстрого открывания транзисторов.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Слон
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Слон »

Где обратная связь? Можно поподробнее?
Опыт- сын ошибок трудных....
zato4nik
Вымогатель припоя
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 18:40:18

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение zato4nik »

Слон писал(а):Намотал также новый силовой транс,

Первичку от вторички надо изолировать дополнительно (одного лака на проводе может оказаться недостаточно).Вторичную обмотку надо равномерно распределять по кольцу (обычно мотается косичкой по всему кольцу, делится пополам и начало одной половины соединяется с концом другой)т.е начала и концы обмотки получаются с одной стороны.
Для ТГР тоже важна симметрия первичек и вторичек ,их тоже мотают в два провода - сначала первичную обмотку ,затем вторичную.Только для намотки вторичной либо используют провод типа МГТФ,или проматывают между двух проводов дополнительную изоляцию(толстую х\б нитку) с последующей пропиткой клеем.
Слон
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Слон »

Хм..а как лучше изолировать первичку от вторички? Тоже нитками с клеем?
И почему вторичку надо мотать косичкой? Старичок говорил, что лучше плоской лентой.
Вроде бы так индуктивность рассеяния меньше.
По поводу ТГР. Что значит "мотают в два провода"?
Опыт- сын ошибок трудных....
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Телекот »

Слон писал(а):Где обратная связь?
В обичных блоках с таким управлением есть обратная связ по току.
Изображение

С такими схемами хорошо стыкуются биполярники, добавь ещё две обмотки и замути мост на биполярниках
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
zato4nik
Вымогатель припоя
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 18:40:18

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение zato4nik »

Изолировать можно специальным скотчем (с повышенной температурой ,как на импульсных трасах в комповых БП),или обычным канцелярским.Мотать можно и лентой,главное обе половины вместе (для симметрии и трудней ошибиться в витках)и по всей поверхности кольца ,а не так - половину на одной стороне и половину на другой.
Выражение "мотать в два провода " означает- берете два куска изолированного провода и наматываете их вместе ,обеспечивая идентичность обмоток (одинаковая длина, количество витков тоисть R иL )
Слон
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Слон »

Вот у меня вторичная обмотка содержит 2 полуобмотки по 3 витка из 7 жил.
Так по расчетам получилось.
Я так понял, мне нужно взять и сложить плоскую ленту из 7 жил вдвое,
затем получившейся лентой из 14 жил намотать равномерно по кольцу 3 витка?

PS. Сегодня у нашего модератора, Старичка, день рождения.
Давайте поздравим его, пожелаем ему крепкого здоровья и творческого долголетия! :beer:
Опыт- сын ошибок трудных....
zato4nik
Вымогатель припоя
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 18:40:18

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение zato4nik »

Слон писал(а):2 полуобмотки по 3 витка

На фото насчитал 2*4 витка.Провод продетый в кольцо считается витком. Три витка мотать на кольце неудобно ,лучше немного понизить частоту ,чтоб получилось 4 витка ,правда первичку тоже придется домотать.
Слон
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Слон »

ОК.
Спасибо, попробую так и сделать.
А в чем преимущество именно такого способа намотки?


Телекот писал(а): В обичных блоках с таким управлением есть обратная связ по току.

С такими схемами хорошо стыкуются биполярники, добавь ещё две обмотки и замути мост на биполярниках

А как работает эта обратная связь? Вроде видел схемы и без неё.
Полный мост, боюсь, с моим малым опытом не получится.
Вместо двух транзисторов целых четыре. Расхид в два раза больше будет :))
Опыт- сын ошибок трудных....
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Телекот »

это называется пропорционально-токовое управление транзисторами.
Маломощный каскад на маленьких транзисторах только немного приоткрывает один из выходных транзисторов, дальше выходной ток протекая через обмотку связи уже открывает его до конца.
В конце цикла маленькие транзисторы шунтируют трансформатор открываясь обои сразу, формируют мёртвое время.
Такое управление удобно для биполярных транзисторов поскольку позволяет избежать глубокого насыщения транзисторов и уменьшает время рассасывания неосновных носителей.
Поскольку ток базы прямо пропорционален току коллектора.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
zato4nik
Вымогатель припоя
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 18:40:18

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение zato4nik »

Слон писал(а):А в чем преимущество именно такого способа намотки?

Смысл в том ,что каждая вторичная полуобмотка должна быть равномерно распределена по всему кольцу ,так-же как первичная обмотка.Если намотать первичную на одной стороне а вторичную на другой ,то ухудшится связь и сильно увеличится Ls .Преимущество - снижение Ls.
Аватара пользователя
ELcat
Друг Кота
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 09:27:30
Откуда: Украина

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение ELcat »

Телекот писал(а):В конце цикла маленькие транзисторы шунтируют трансформатор открываясь обои сразу, формируют мёртвое время.
Метод достаточно известен и применялся в АТ компутерных блоках питания. Но в АТХ от такого метода полностью отказались. Причина банальна - в АТ не было дежурки и посему, что бы запитать ШИМник 494, полумост должен был стартонуть самостоятельно и неуправляемо в режиме автогенерации, что крайне не надёжно. К стати, блокировка трансформатора управления шунтированием первички обязательна, иначе схема неуправляема и при первой удачной возможности полетит вразнос.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Телекот »

ELcat писал(а):Но в АТХ от такого метода полностью отказались.

Ну где же отказались, покажите мне хоть одну схему биполярного твухтактника без обмотки обратной связи.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
oleg1ma
Мучитель микросхем
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Ср май 12, 2010 13:24:58

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение oleg1ma »

Вот одна, есть и еще.
Вложения
sunny_cwt9200c-1.png
(48.39 КБ) 577 скачиваний
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Телекот »

Это просто очень плохо срисованная схема, кстати АТ блока( обратите внимание на резисторы R6,R10 само запуска, и отсутствие 3.3 вольта )
Обмотка связи нарисована отдельно.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
oleg1ma
Мучитель микросхем
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Ср май 12, 2010 13:24:58

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение oleg1ma »

Вот АТХ.
Вложения
atx.gif
(56.12 КБ) 527 скачиваний
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение charchyard »

[b]Слон[/b] Трансформатор - прибор для гальванической развязки от сети. Между первичной и вторичной обмотками выполняется изоляция двумя слоями трансформаторного скотча или фторопластовой лентой 0,15...0,2мм. Жалко, что с драйверами не получилось... Какие, суко, капризные и хилотные, в сущности, это меллкосхемки беспонтовые... Придется разделительный сигнальный транс мотать... Ориентируйся на размер комповых изделий. То что меньше - хейня беспонтовая... Там тоже про изоляцию помни. Лака на проводе явно недостаточно...
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Телекот »

oleg1ma писал(а):Вот АТХ.

А вы внимательно на схему посмотрите, вот элементы обведённые красным это защита по току, когда ток через обмотку связи превысит допустимый открывается транзистор и блокирует блок. А транзистор при таких резисторах сможет открытся при напряжении только более 40 вольт, а трансформатор питается от 25 вольт.
Здесь просто или кто рисовал не внимательно это делал, либо кто то специально исказил схему.
Дело в том что в большинстве блоков управляющий трансформатор используется ещё как трансформатор тока для защиты.
Последний раз редактировалось Телекот Чт фев 23, 2012 01:05:23, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Телекот »

Найдите книгу по комовским блокам питания и почитайте, многие вопросы отпадут сами собой.
Сей час долго искать, а я уже спать хочу.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»