Как расчитывается схема из R

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
asd
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 22:03:21
Откуда: от верблюда

Сообщение asd »

Как найти в этой схеме падение напряжения на каждом резисторе или проходящий через них ток?Когда нам известно напряжение питания и сопративление каждого резистора
Вложения
clip_image002.jpg
(8.99 КБ) 600 скачиваний
Реклама
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1682
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2005 12:46:34

Сообщение therian »

напряжение каждого "круга" будет равняться нулю
Контактная информация:
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3174
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 03:08:05
Откуда: Пенза

Сообщение Паятель »

Законы Кирхгофа вам помогут. :)
Если долго мучиться, что-нибудь... сломается.
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

Очень просто.
Есть метод расчёта.
«Преобразование треугольника сопротивлений
в эквивалентную звезду»
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 0%B4%D0%B0
Т.е. исходная схема преобразуется в эквивалентную и элементарно считается.
Изображение
Воможны и обратные преобразования.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Чт май 31, 2007 18:12:49
Откуда: Барнаул

Сообщение Колян »

закон ома. I=U/R, U=IR, R=U/I. плюс расчёт сапративлений при параллельном 1/R=1/R1+1/R2 и последовательном соединении R=R1+R2. конкретно по вашему вопросу даже закон есть http://ru.wikipedia.org/wiki/Правила_Кирхгофа.
это не канифоль, это души умерших транзисторов.
Контактная информация:
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: Ср авг 13, 2008 17:25:00
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Ёрш »

Если R1 = R2 = R4 = R5, то перед нами уравновешанный мост.
Далее закон Ома.
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 23:15:08
Откуда: Латвия

Сообщение 4a4ik »

Здравствуйте. В задачнике попалась схема принцип такой http://s019.radikal.ru/i633/1203/3e/4f3d9f8f4eed.png
Вопрос как влияет R3 на общее сопротивление ?
Если резисторы одинаковые то т.к соединение параллельное напряжение одинаковое и ток тоже значит по закону Кирхгофа ток через R3 не пойдет ( правда ли по его закону ? я понял что он для подсчёта тока и падения напряжений, но не для этого... В любом случае на выводах R3 не будет разницы потенциалов т.к одинаковое падение напряжения ), но если сопротивление разное ?
Ведь будет разница в напряжении и токе на выводах R3.
Или ток пойдет просто по пути наименьшего сопротивления и напрямую пойдет к - и снова R3 никак не влияет на сопротивление ?
Пожалуйста поправьте чувствую что где то несу чушь :))



Тема дубль.
Сюда перенес.
Читайте тему.

aen
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2012 23:42:59

Сообщение Слава. »

Если
R1=R2 и R4=R5, то R3 никак не влияет на общее сопротивление.
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 23:15:08
Откуда: Латвия

Сообщение 4a4ik »

это понятно, а если нет ? То что происходит ? как идет ток ?
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2012 23:42:59

Сообщение Слава. »

Ток пойдет от точки с более высоким потенциалом к точке с более низким потенциалом, а конкретно как можно сказать, если величины резисторов Вы в тайне от нас держите. :)
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

Вас спасет метод узловых потенциалов. :)
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 23:15:08
Откуда: Латвия

Сообщение 4a4ik »

Слава. писал(а):Ток пойдет от точки с более высоким потенциалом к точке с более низким потенциалом, а конкретно как можно сказать, если величины резисторов Вы в тайне от нас держите. :)
Величины резисторов не имеют значения, главное что они разные, я не хочу чтобы вы мне дали ответ и всё :))
Я хочу понять почему так.
Ну к примеру R1 = 5; R2 = 10; R3 = 2; R4 = 10; R5 = 5;
Хм... получается большая часть тока идет R1 -> R3 -> R5 хм...
Но какая то часть тока всё равно идет по другому пути...
Ведь если взять параллельное соединение ток распределится "равномерно" а не пойдет по наименьшему сопротивлению а по наименьшему тока не будет...
Но всё таки хочу узнать что будет при других сопротивления. Понять саму суть..

YS писал(а):Вас спасет метод узловых потенциалов. :)
Спасибо, нужно почитать :)
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 23:15:08
Откуда: Латвия

Сообщение 4a4ik »

:)) Значит уравнения Киргхфора... Сначала мне нужно понять что это и как их считать, Тоже спать хочу, завтра с утра попробую разобраться и посчитать, они выглядят полегче чем "метод узловых потенциалов"
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 23:15:08
Откуда: Латвия

Сообщение 4a4ik »

Rector писал(а):сЦылку с вирусом - убрал..

МитяРа..
Спасибо. Значит преобразования крест в треугольник... А то задача школьная и Кирхгофа не проходили, да и преобразования...
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 23:15:08
Откуда: Латвия
Re:

Сообщение 4a4ik »

aen писал(а):Очень просто.
Есть метод расчёта.
«Преобразование треугольника сопротивлений
в эквивалентную звезду»
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 0%B4%D0%B0
Т.е. исходная схема преобразуется в эквивалентную и элементарно считается.
Изображение
Воможны и обратные преобразования.
Спасибо, извиняюсь за дубль. Значит всё же преобразования, жаль ссылка не рабочая, ну да ладно. Проблема решена. :))

Ссылку поправил.

aen
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Сообщение B@R5uk »

А есть какое-то обоснование преобразования этой схемы в звезду?

Вообще, решение подобных схем в общем случае заключается в составлении и решении уравнений относительно одного из двух наборов неизвестных: набора токов через резисторы или набора напряжений на резисторах. При составлении системы уравнений используются следующие правила:
1) закон Ома
2) энное правило Кирхгофа на счёт токов: сумма всех втекающих в узел токов равна нулю.

Например так. Набор падений напряжений: U1 U2 U3 U4 U5 соответственно на R1 R2 R3 R4 R5. Резисторы нумеруются снизу вверх слева на право (R3 -- мостик). Положительные направления токов выбираются точно так же. Тогда:

U1 + U4 = U
U2 + U5 = U
U1 + U3 + U5 = U
U1/R1 - U3/R3 - U4/R4 = 0
U2/R2 + U3/R3 - U5/R5 = 0

В трёх последних уравнениях знаки перед U3 зависят от выбора направления тока через R3 (впрочем так же как и у других резисторов) и очень важно в них не запутаться.

Теперь решаем полученную систему уравнений:

Код: Выделить всё

/    1    0     0     1     0 \     / U1 \     / U \
|    0    1     0     0     1 |     | U2 |     | U |
|    1    0     1     0     1 |  *  | U3 |  =  | U |
| 1/R1    0 -1/R3 -1/R4     0 |     | U4 |     | 0 |
\    0 1/R2  1/R3     0 -1/R5 /     \ U5 /     \ 0 /
Можно, конечно, и школьными подстановками.
Изображение
Вложения
rrr.gif
(1.38 КБ) 701 скачивание
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

Сначала мне нужно понять что это и как их считать, Тоже спать хочу, завтра с утра попробую разобраться и посчитать, они выглядят полегче чем "метод узловых потенциалов"
Дыг метод узловых потенциалов и есть формализованная запись законов Кирхгофа для схемы.

Изображение
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Сообщение B@R5uk »

YS, очень не плохой ход решения. В конце система уравнений относительно всего двух переменных получилась.

Кстати, почему-то эту хитрую систему резисторов всегда подключают к источнику напряжения. А ведь случай с источником тока не менее интересен.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 10:09:56
Откуда: г. Тула

Сообщение IfoR »

Да с источником тока всё не более сложно:
Изображение
Вложения
1.png
(49.98 КБ) 613 скачиваний
Изображение
/dev/urandom - гигабайты информации.

OS: openSUSE 13.2 (x86_64)
Контактная информация:
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

YS, очень не плохой ход решения.
Есличо, это не я придумал. :) Меня этому на втором курсе универа научили. :)
Кстати, почему-то эту хитрую систему резисторов всегда подключают к источнику напряжения.
Ну, не знаю. Мне как-то источник напряжения интуитивно понятнее. Вообще я люблю метод узловых потенциалов за однозначность. А в методе контурных токов ХЗ как контура выбирать.

Кстати, симуляторы считают именно узловыми потенциалами.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Теория»