Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
Nikson1
Друг Кота
Сообщения: 6500
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение Nikson1 »

diman_d писал(а):Не измерялась. Но ее я еще учитывал при проектировании. По высоте - строго определенная длина от центра динамика до пола, ни сантиметра в сторону. По горизонтали АС просто разворачиваются на слушателя.
diman-d это что то типа вот этого проекта у Вас-? (http://www.beatles.ru/fleamarket/flea.a ... ket_type=0)
Реклама
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение diman_d »

Нет, у меня акустическое оформление на другом принципе работает. Гибрид трансмиссионной линии и оригинальной АС karlson.
---
По ссылке труба войта на ШП - отличный пример для Aam.
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46098
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение As »

Труба Войта - интересное оформление для ШП... Самое ценное, что можно получить нижнюю границу воспроизводимых частот, ниже резонансной частоты динамика! :)) Только вот настраивать ещё муторнее, чем ФИ... :(
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение aam »

Кстати, как настраивать ФИ было в каком-то Радио. Там мультивибратор, колеблющийся с резонансной частотой колонки (динамик там куда-то включен так, что влияет на частоту мультивибратора). Типа двигаем ФИ, как громче будет звук - значит ФИ настроен правильно.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
oleg_1
Друг Кота
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение oleg_1 »

Если ещё не определились, что и с какими динамиками готовить - всё же пройдитесь по аудиомагазинам (отделам) и послушайте разные АС.
Понятно, когда много советчиков - очень трудно ориентироваться в новом вопросе. Понадейтесь на себя :) .
Реклама
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение aam »

На днях хочу на Митинку смотаться. Подскажите платки+их сайты, где динамики искать. Мне все эти 100ГДШ понравились, но хотелось бы не заморачиваться с доставками, а купить как обычно, в магазине (палатке) - в Москве все-таки живу :)
Может еще детали для уся куплю - я остановился на ЛМ3886 (стоит 200 р.). А схема защиты из той статьи норм? Я тут начитался, как у релюх контакты залипают и никак себя не проявляют, а потом вдруг ни с того, ни с сего динамики горят...
Мне кажется ,сначала надо усь спаять (хотя бы чтоб плата была), а потом колонками заниматься, т. к. для измерения параметров купленных динамиков с помощью СпикерВоркшопа понадобится усь. А динамики надо пока походить, посмотреть, прицениться... (Вот и прошу сайты палаток митинских чтобы меньше ходить)
Реклама
skk
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 14:56:58
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение skk »

возьмите лучше это. будет лучше, для него и кит есть стоит около 450 руб http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=74503
Теория и практика иногда сталкиваются. Когда это случается, теория проигрывает. Всегда.
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение hybroid »

aam писал(а):Кстати, про эти 100ГДШ ничего не написано насчет HiFi, а примеры применения - какие-то мониторы для выступлений и т. п. Может они не годятся для высококачественных колонок?
Стандарт Hi-Fi обсосан со всех сторон. Вы будете удивлены, но в нём нет сверхъестественных требований. Найдите его и сверьте с характеристиками динамика. Если для некоторых стандарт - это наличие динамика/усилителя/провода/ещё_какой-то_чухни в дорогущей аппаратуре - это похоже на диагноз :)) Такой диагноз носит знакомое всем имя и обсуждается в известном топике :)
aam писал(а):Я тут начитался, как у релюх контакты залипают и никак себя не проявляют
У релюхи, соответствующей току и напряжению, ничего не залипнет. Можно соорудить иначе: плавная подача питания в самом БП, схему слежения за постоянкой на ОУ на выходы каналов, панический сигнал о постоянке с этой схемы - опять на БП. В итоге вообще уходим от реле.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение aam »

hybroid писал(а):Стандарт Hi-Fi обсосан со всех сторон. Вы будете удивлены, но в нём нет сверхъестественных требований.
Да мне не само название "HiFi" нужно, а просто динамик это предназначен для высококачественной аппаратуры звуковоспроизведения или он только для матюгальников годится?
hybroid писал(а):Можно соорудить иначе: плавная подача питания в самом БП, схему слежения за постоянкой на ОУ на выходы каналов, панический сигнал о постоянке с этой схемы - опять на БП. В итоге вообще уходим от реле.
Точно! Идея хорошая! А что так все не делают?
Вот только меня интересует такой вопрос: а ведь электролиты там нехилые стоят - милифарады - вдруг их хватит чтобы спалить обмотку динамика?
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение hybroid »

aam писал(а):милифарады
А на фига они вам там? Милифарады эти. Электролиты надо ставить с умом, а не так, чтобы при пропадании питания усь ещё полминуты играл. Если используете ИИП - то у него выходное сопротивление весьма мало и на басах вас спасёт низкое сопротивление источника питания, а не фарадные банки. К тому же - софтстарт. Я о нём первым делом заявил, но почему-то вы на это не обратили внимания. Реализуется элементарно, хоть на 10 минут времени :facepalm: К тому же, обмотка сгорит при длительном воздействии постоянки на выходе. От "мегабума" из динамика у вас же обмотка не горит? Тогда зачем ей сгорать от разряда ёмкости? Это будет такой же "бум".
aam писал(а):А что так все не делают?
Думать потому что надо, а думать не все способны. При использовании ИИП грех так не делать. При использовании не-ИИП - на хрен ещё какой-то греющийся транзюк, если можно реле поставить.
aam писал(а): для высококачественной аппаратуры
Ну вы же сами про HiFi замолвили.. ХайФай - это не шильдик, а стандарт. Соответствие ему можно и самому проверить, параметры динамика никто же не скрывает. Если вы хотите услышать что-то вроде: "а вот я его слушал, прозрачности мало" - то я умываю руки.
Это весьма хороший динамик, не сомневайтесь. Он просто не аудиофильский. Он максимум подходит для нищих аудиофилов :)) Аудиофилия - это тоже размытый стандарт. Описание можно на лурке найти :)) Ваш будущий усилитель под него не подходит, так что не переживайте (или переживайте :) ).

ЗЫ: блин, у вас же будет МК со свистелками и перделками! Ну дык возьмите в руки высоковольтный драйвер полевиков и сделайте БП со всеми софтстартами. Компаратор в любом паршивом МК имеется, заведите на него усилитель с выхода канала отслеживать постоянку :dont_know: и срывать генерацию БП. Сам МК питать от дежурки на мелком 50Гц-овом трансе. Вы же гуру МК, почему сами не рассматриваете такой вариант? :tea:
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение aam »

hybroid писал(а):К тому же - софтстарт. Я о нём первым делом заявил, но почему-то вы на это не обратили внимания.
А слишком затянутый рост напряжения - это ничего для усилка? Вдруг он не в режиме будет в самом начале, когда напруга мала?
hybroid писал(а):Реализуется элементарно, хоть на 10 минут времени
Ну для 1114ЕУ1 (ТЛ494) - да - там кондер специальный для этого есть :)
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение hybroid »

У TL494, как и у тысячи других, не кондёр специальный, а RC-цепь специальная. Такие же цепи есть и у микрух УМЗЧ, к слову.. Видели кондёр-резистор на выводах MUTE/STD_BY? Вот это и есть софт-старт.
Да и никто не запрещает самому на транзисторе/двух наколхозить и прицепить куда-то, куда душа изволит :) Некоторые даже МК пихают для задержек :facepalm:
aam писал(а):А слишком затянутый рост напряжения - это ничего для усилка? Вдруг он не в режиме будет в самом начале, когда напруга мала?
Мало - это не много. Наплевать на его режимы, не сломается. 10 секунд - это я утрировал :)
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46098
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение As »

Почему все так хвалят 100ГДШ - уже обсуждали! :)) Просто, в условиях квартиры мощность на нём будет раз в десять меньше номинальной, а значит - и искажения пропорционально уменьшатся! Аналогичный метод (большой запас мощности усилителя и динамиков) используется в студийных мониторах...
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение diman_d »

Но это применимо только к двенашкам. Действительно, на малой мощности хода диффузора вообще не видно (а откуда ему взяться когда подвес жесткий?). Чтобы что-то заметить надо подать десятки ватт.
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение hybroid »

Кажется сборка усилителя завершилась, так и не начавшись? :oops:
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение aam »

Да все норм :) Проект в процессе разработки :) Просто пришлось лампочку на диодах паять срочно... Да и времени не много, а идей много (( И вообще, медлительный я в этом плане, стараюсь сначала все обдумать :oops:
Кстати, вот я тут подумал, может даже не с усилка надо начинать, а с БП? Вообще трансы какие-то валяются, может и подошли бы чтобы произвести "пробный пуск" платы на столе, но в итоге то в корпус я без БП не соберу, а необходимый минимум для начала пользования - БП+плата усилителя+потенциометр+корпус.
Как вам такой БП? http://interlavka.narod.ru/nabor/nabpreobra08.htm
В общем, поскольку в Митино могу гонять только по субботам, пытаюсь составить список деталей для покупки чтоб не пришлось через неделю снова туда переть.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение aam »

Порылся в своем мусоре, нашел транс ТС-80-7, как оказалось, специально для усилителей http://sprv.ucoz.ru/index/transformatory_ts_80/0-63 Дает 25 В. Но его высота 7 см - не очень то плоский корпус выйдет... (если учесть необходимые зазоры и толщину стенок, то все 8 см будут)
Еще есть штук 10 электролитов 10 000 мкФ х50 В, БУ, примерно 10-летней давности.
Вот как тут быть?
Аватара пользователя
AcousticManiac
Друг Кота
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение AcousticManiac »

А на кой черт он нужен, такое мелкое ничтожество? :roll: Перематывать надо однозначно, и даже после этого им можно питать стерео-усилок не более 35вт./канал, и то в пиках. А мы тут вроде о более серьезных мощах разговариваем :roll:
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.

И да пребудет с вами Сила тока!
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение hybroid »

Я в самом начале предлагал нестабилизированный ИИП (IR2153, например) + стабилизировать от его выхода питание КРЕНками для предусилителя. Почему вам не нравится такое решение? Защиты все завести элементарно, закорачивая ногу цепи генератора на землю, например. Поверьте, +/- 1 вольт в высоком питание мощника - это капля в море.
aam писал(а):Еще есть штук 10 электролитов 10 000 мкФ х50 В, БУ, примерно 10-летней давности.
Из них хорошие алюминиевые стаканчики получаются :) А транс не серьёзный.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение aam »

AcousticManiac писал(а):Перематывать надо однозначно, и даже после этого им можно питать стерео-усилок не более 35вт./канал, и то в пиках
А я читал, что мощность транса для усилителя может быть намного меньше мощности усилителя - ведь я же не синус усиливать буду, а музыкальный сигнал, а у него полная мощность только кратковременная, импульсная, а действующее значение будет намного меньше выходной мощности усилка на синусе, таком же по амплитуде.
Кстати, как с учетом этого правильно рассчитать мощность БП?
Согласно ДШ, из ЛМ3886 можно выжать 68 Вт на 4 Ом. На 2-х каналах это будет 136 Вт. Если примерно считать, что КПД усилка 50%, его потребляемая мощность будет 272 Вт. Но ведь это если я синус слушать буду. Т. е. БП на 272 Вт скорее всего не нужен. А вот на сколько?
hybroid писал(а):Почему вам не нравится такое решение? Защиты все завести элементарно, закорачивая ногу цепи генератора на землю, например.
Подумаю на эту тему. Поидее можно ввести датчик тока в истоки полевиков, с него какой-то компаратор-ключ и на ногу 2153. Еще 1 ключ (оптрон) будет для отрубания БП (а может отрубание сделать механическое релюхой по цепи 220В? Тогда можно дежурку на трансике типа ТПГ замутить и спать с ней спокойно)
И еще вопрос: раз мы тут говорим от сотнях ватт в БП, нужно ли делать корректор коэффициента мощности? Вот для лампочек, например, ККМ нужен с 26 Вт (согласно ГОСТу). А про БП точно не помню, где-то чего-то было, что вроде с 50 Вт. Значит, придется паять корректор?
hybroid писал(а):Из них хорошие алюминиевые стаканчики получаются
Думаете, посохли уже? Кстати они не импульсные и не в импульснике работали. Платы, с которых их выдрал, питались от транса.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»