Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Закрыто
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа

Сообщение ПАУЛЬ »

На акустических кабелях тоже стрелочки лепят и тоже указывает куда должен переменный ток течь.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

Стрелочки - это в кабелях, где витая пара в экране (или 2 изолированных экрана). Один проводок сигнальный, второй земля (подключаются с обеих сторон). А экран подключается с одной стороны, да. :)
Но с коаксиальными (одна центральная жила) так нельзя делать - это равносильно обрыву земли.
А если говорить про направление жил в кабелях, то это да - шарлатанство полное.

А теперь про лампы. Я думаю, можно замутить крутой усилок класса D со стилизацией под лампы. Внутри усилок класса D с импульсным БП, а сверху фейковые трансформаторы (обязательно красивые) и лампы, у которых подключен только накал (усилитель своим видом должен завораживать аудиофила). :) И главное - возможность быстрого демонтажа этой бесполезной мишуры с усилителя (она нужна только тогда, когда в гости придет аудиофил).
ааааааааааааа
Контактная информация:
Реклама
Cat
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 10:43:42
Откуда: Россия

Сообщение Cat »

Это уже баян, где-то в сети читал тему расстроеного аудиофила, как он купил великолемно выглядящий и звучащий ламповый усилок, когда он отказал - вскрытие показало что там стоит TDA7924, у ламп же просто запитан накал :))) :))) :)))
Боевой ватник.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Сообщение Murlock »

не, только накал не годитсо. туда нужно еще анодный ток подать (выпрямить выходной сигнал от уся с умножением) для получения красивенькой фиолетовой электронной люминесценции на ламповом стекле. пусть смотрит и писяется кипятком! кто сказал, что аудиофилы слушают лампу только ушами?
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа

Сообщение ПАУЛЬ »

Cat, как же не определил по звучанию,что его кинули сильно на всехда и на всю жизнь? :)))
Ведь ламповик и 7294 играют по разному и аудиофильные филы определяют мгновенно.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

А что, нормально. Только мне лень лепить лампы и трансы :). Но кому не лень, тот сделает. :)))
Я вообще думаю вставить в корпус от сидирома всё это (и в качестве радиатора использовать корпус от сидирома - у того сиди толстая сталь, он из 90х годов родом). Может быть, еще и активное охлаждение сделать (чтоб при сильном нагреве начинали работать 40мм вентиляторы в кол-ве, наверное, 3 штук на морде - там как раз можно организовать сквозной продув).
А светятся (синеньким) вроде лампы с большим анодным напряжением, так? :)
А вообще, этот пример:
Cat писал(а):Это уже баян, где-то в сети читал тему расстроеного аудиофила, как он купил великолемно выглядящий и звучащий ламповый усилок, когда он отказал - вскрытие показало что там стоит TDA7924, у ламп же просто запитан накал :))) :))) :)))
доказывает несостоятельность аудиофильских убеждений. :tea: Ведь, по мнению фила, звучание было хорошее. :)))
ааааааааааааа
Контактная информация:
Реклама
Cat
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 10:43:42
Откуда: Россия

Сообщение Cat »

Еще один эксперимент был по поводу кабелей, нагнали аудиофилов, завязали глаза. В одном случае применили какой-то по их мнению супер кабель, потом вместо проводников взяли разогнутую вешалку. Они не отличили... Когда развязали глаза и показали чем подсоединены колонки - они офигели.

Так же вслепую сначала им дали послушать запись оркестра, затем не уведомляя об этом - им сыграл живой оркестр то же самое, про первое они сказали что truе, про вторую часть сказали - "фигня какая-то играла" :beer:
Боевой ватник.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Сообщение hybroid »

as32888 писал(а):А светятся (синеньким) вроде лампы с большим анодным напряжением, так?
Да не обязательно. Светящееся облачко можно встретить и внутри 6П14П, наблюдал как-то, кирпичей отложил сначала :)) Кенотроны тоже светятся прикольно.
Cat писал(а):у ламп же просто запитан накал
Вроде на датагоре видел рассыпной усь транзисторный, где накал "сосудов без давления" использовался в качестве источника стабильного тока. Но, ИМХО, решение - говно. Не фига не стабильный он.
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Сообщение Murlock »

в особо долго хранившихся лампах вполне может светиться гелий, проникший в них через стекло. и светится он облачком. тоже красиво!
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

Cat писал(а):Еще один эксперимент был по поводу кабелей, нагнали аудиофилов, завязали глаза. В одном случае применили какой-то по их мнению супер кабель, потом вместо проводников взяли разогнутую вешалку. Они не отличили... Когда развязали глаза и показали чем подсоединены колонки - они офигели.
Не, они должны были испытать сильный butthurt. В силу упертости. :))) "На меня давят! Там где-то спрятан резонатор Гельмгольца, он давит на мой мозг!!!"
Cat писал(а):Так же вслепую сначала им дали послушать запись оркестра, затем не уведомляя об этом - им сыграл живой оркестр то же самое, про первое они сказали что truе, про вторую часть сказали - "фигня какая-то играла" :beer:
Ну, может быть, им понравилось звучание зала, в котором записывался концерт. А если бы писали в безэховой камере, они бы эту запись прокляли. :))) Так же и в плохом помещении оркестр будет звучать хуже, чем в хорошем зале.
Murlock писал(а):в особо долго хранившихся лампах вполне может светиться гелий, проникший в них через стекло. и светится он облачком. тоже красиво!
Гелий вроде очень текучий, так?
ааааааааааааа
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

hybroid писал(а):Вроде на датагоре видел рассыпной усь транзисторный, где накал "сосудов без давления" использовался в качестве источника стабильного тока. Но, ИМХО, решение - говно. Не фига не стабильный он.
Да там немало всякой херни.
ааааааааааааа
Контактная информация:
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46802
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Если перед УМ поставить ограничитель, на паре диодов, в простейшем случае - усилитель перегружаться не будет, и его звук станет более "ламповым"... :))) Так можно обмануть аудиофила... 8)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа

Сообщение ПАУЛЬ »

Свечение ламп как правило имеется в лучевых тетродах.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6506
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Сообщение Nikson1 »

:))) Старые 6п3с .г-807 хорошо играют эмиссией .и ГУ-81М :))) при 4000 вольт в передатчике -тоже не хреново эмиссию гоняют.а греют просто обалдеть.и свет не нужен в комнате у нее накал 12 вольт 10 ампер :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа

Сообщение ПАУЛЬ »

as32888 писал(а):ПАУЛЬ, если ИТУН, то с ростом сопротивления выходная мощность растет (исходя из формулы P=i²*R) до самого предела выходного напряжения. :)
А КНИ мерялся на какой нагрузке?
ПАУЛЬ писал(а):А для чего вапще городить сферу для СЧ и ВЧ звеньев? Для ВЧ объем и не нужен,для СЧ совсем объем маленький можно сказать,что тоже не нужен.
Ну, у ВЧ может быть своя "задняя камера" (rear chamber по англ.). Некоторый закрытый объём. Например, у тех пищиков SEAS. А вот заднюю сторону СЧ нужно изолировать от внешнего мира, иначе излучение с задней стороны диффузора отразится от стенки и хз как сложится с передним. И, кстати, по поводу маленького объема. Предлагаешь глухо заклеить окна диффузора и под диффузор положить ваты? :tea: А ведь идея. Только резать высоко надо (и резонанс давить, ибо его частота и добротность нехило подскочат).
Измерял на активной нагрузке! Как так при повышении сопротивления растет выходная моща? Когда клепал первые ИТУНы другану измерял мощу максимальную на 4 омах и 8 омах узнав сколько смегет дать мощи стереоусилок при питании 35 вольт на данном трансе(моща неизвестная) ,так вот при 4 омах он развивал больше мощи,чем при 8 омах. Как закон ома гласит ,так и есть.

Теперь про акустику!

Не раз писал на форуме. Давным давно (2003 год) купил подубитые Эстония 35АС-021,слушал как они работают(нормальные) и решил тоже приобрести. Купил их но такая бяка: одна пищалка пела.а другая нет,на одной СЧ динамика не было и кто-то всунул туда динамик 5ГДШ из под телека,а на второй родной купальный(20ГДС-1) горелый был,а НЧ все целые были. Привалок домой,ВЧ динамик восстановил,а СЧ нет. Заткнул дырки СЧ проемов и слушал их без СЧ но мне все равно нравилось :))) :music: .
Попытки найти родные СЧ динамики не удалось. Кстати родной 20ГДС-1 имел свою камеру(чашу из пластика,малого объема и набитый ватой) и ,вот гуляю по рынку и увидел всем нелюбимые СЧ 15ГД-11 с гнилыми подвесами из поролона купил их. Долго лежали и вот нашел новые подвесы(резиновые) и решил ими заняться и вот ,что получилось...
Кстати не стал ваять камеру для СЧ в ящике,а решил за герметизировать корзину динамиков. Пусть динамики работают не в режиме и т.д. Главное УХИ мои рады были.
И так,фото :))


Динамик временно так установлен(с щелями),потим буду их утапливать и заделка щелей,хотя при больших мощностях призвуков нема. Я их не чую)))))))
Изображение

Таким он стал. Покрасил,чтобы шли под цвет
Изображение

Так, я его заткнул НАДЕЖНО!!!!
Изображение
Изображение

Так все в сборе!
Изображение

Пусть на меня психуют за мои соображения,а поет акустика хорошо!!! :)) :tea:


Но в январе прошлого года, я купил за копейки такую акустику в отличном состоянии ,а эту я отдаю и потихоньку клепаю к нему усилок!
Я столько акустики по отдавал ибо хату не заставляли. :)
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

ПАУЛЬ писал(а):Измерял на активной нагрузке! Как так при повышении сопротивления растет выходная моща? Когда клепал первые ИТУНы другану измерял мощу максимальную на 4 омах и 8 омах узнав сколько смегет дать мощи стереоусилок при питании 35 вольт на данном трансе(моща неизвестная) ,так вот при 4 омах он развивал больше мощи,чем при 8 омах. Как закон ома гласит ,так и есть.
Это да. Максимальная мощность ограничена напряжением, поэтому на меньшей нагрузке больше. Но при условии отсутствия клиппинга и при том же входном сигнале на 8 ом придет в 2 раза больше мощности. :tea: И чтоб достигнуть максимальной мощности на 4 Омах, придется поднять входное напряжение в 2 раза относительно того, которое требуется для достижения макс. мощности на 8 Ом. :)
А при +/-35..37В TDA7294 просто огонь. :))) В том плане, что пиковая мощность большая (клипповать начинает, когда динамики телепаются почти на всю), ну, и в том плане, что на радиаторе можно плавить канифоль. :tea: Но мои уши этого не выдерживают, поэтому я слушаю тише. :)))
ааааааааааааа
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

А вообще не понимаю, как это можно слушать многополосные АС от ИТУНа. :dont_know: Я понимаю, если откорректировать АЧХ усилителя так, чтобы она была обратна импедансу АС. Вот тогда можно ИТУН. :) А без коррекции дикий ужас. :dont_know:
Вот при использовании широкополосника надо гасить 1 горб (если в ЗЯ) или 2 горба (ФИ). А подъем импеданса на ВЧ, вызванный индуктивностью катушки, можно не трогать :).
ааааааааааааа
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Сообщение hybroid »

As писал(а):Если перед УМ поставить ограничитель, на паре диодов, в простейшем случае - усилитель перегружаться не будет, и его звук станет более "ламповым"... :))) Так можно обмануть аудиофила... 8)
Аудиофила может и обманите, а вот гитариста - нет :))) Срез диодами резкий, как понос, отличается от триодного как самолёт от вертолёта.
as32888 писал(а):Гелий вроде очень текучий, так?
Если жидкий. Видимо речь была о летучести, а не о текучести :) Летучесть тут не в теме, в сосуде без давления нету давления :)) , т.е. он может насосать через стекло всякую дрянь со временем.
ПАУЛЬ писал(а):Покрасил,чтобы шли под цвет
Колхоз-тюннинг :facepalm: А ещё меня умиляют те, кто меняет поролон на резину без всяких мыслей. В вашем случае вы ухудшили и так хреновый динамик. Ещё и краски навалили, как на жигу-копьё :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

Я вот один 3гдш перманентным маркером замалевал. Звучание не изменилось. Наверное, из-за того, что масса краски маленькая.
ааааааааааааа
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Сообщение hybroid »

Сравнили! Маркером или краской от струйника, разбавленной - это одно дело. А тут хрень серебристая, даже внешне на свинец похожа. :)) Да и я так и не понял, с чем она должна гармонировать. С решётками? о.О
Закрыто

Вернуться в «МЯЯЯУ!»