Сенсорный регулятор громкости

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 16:33:35
Откуда: Петрозаводск

Сообщение TREZz »

Нет у кого схемы сенсорного регулятора громкости?
Прикасаешься к одной пластинке- увеличивается громкость, к другой- уменьшается.
PS нашел схему только Электронного регулятора, где надо нажимать кнопки. а хочется не нажимать, а прикасаться :)) :)))
Учиться , учиться, и еще раз учиться (с) Ульянов
Контактная информация:
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 885
Зарегистрирован: Сб июл 19, 2008 02:16:33
Откуда: Саратов

Сообщение Kotische »

А каими возможностями вы распологаете?
Можно сделать так:
2 пластинки, 2 LC-генератора,
и микроконтроллер в режиме частотомера, возможно с привлечением дополнительных микросхем.
Дотронувшись до пластинки, даже через слой изолятора, вы свезёте частоту генератора, и микроконтроллер это заметит и решит что "нажали кнопку".
А регулеровку громкости можно проводить при помощи АЦП или цифрового потенциометра...
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 16:33:35
Откуда: Петрозаводск

Сообщение TREZz »

:))) чесно говоря понял только про пластинки и чуток про LC генератор :)))
а готовых решение нет? :))
вот собирал сенсорный звонок, там надо было прикасаться к ноге резистора... и вся схема была на трех резисторах кт315ых...
Учиться , учиться, и еще раз учиться (с) Ульянов
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 14:14:37
Откуда: Краснодар

Сообщение Владимир К. »

а чем твой палец не кнопка? Если у кнопочного регулятора вместо кнопки приложить палец, то он у тебя так же сработает. Только это не стабильно и не надежно будет.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 16:33:35
Откуда: Петрозаводск

Сообщение TREZz »

а на палец натереть карандашем простым :))) для надежности
ну вообще пластины большие задумывались. на всю переднюю панель усилителя.
Учиться , учиться, и еще раз учиться (с) Ульянов
Контактная информация:
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3174
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 03:08:05
Откуда: Пенза

Сообщение Паятель »

http://radvam.hut1.ru/ss0069.html
На замыкание двух контактов много схем, на разных элементах. Вроде надёжно работают, но интереснее, конечно, было бы ёмкостный сенсор сделать. О сопряжении его с регулятором придётся самому думать.
Если долго мучиться, что-нибудь... сломается.
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 885
Зарегистрирован: Сб июл 19, 2008 02:16:33
Откуда: Саратов

Сообщение Kotische »

Например вот:
http://radio.delanet.ru/content/view/333/39/
а вообще набираешь в гугле
"сенсорные кнопки микросхемы"
оно тебе кучу ссылок выдет...
эти чувствительные к емкости сенсорные контроллеры кто только сейчас не производит...
и AD и ESSD и Atmel...
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 16:33:35
Откуда: Петрозаводск

Сообщение TREZz »

http://radvam.hut1.ru/ss0069.html - таких транзисторов нету
Учиться , учиться, и еще раз учиться (с) Ульянов
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3174
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 03:08:05
Откуда: Пенза

Сообщение Паятель »

А 190КТ1? Не может быть, чтобы сборки ключей не нашлось. Аналоги смотрите.
Если долго мучиться, что-нибудь... сломается.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 16:33:35
Откуда: Петрозаводск

Сообщение TREZz »

у нас такие есть:
190КТ1 мет
190КТ1П
190КТ2 (201) мет
190КТ2П
190КТ3
Учиться , учиться, и еще раз учиться (с) Ульянов
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 16:33:35
Откуда: Петрозаводск

Сообщение TREZz »

а я вот тем временем надумал вот что:
если собрать звонок сенсорный тот, но чтобы он не был звонком, а работал как замыкатель ( ну типо кнопка) и соответственно второй вместо другой кнопки. только как это сделать? реле поставить? :)))
Учиться , учиться, и еще раз учиться (с) Ульянов
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3174
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 03:08:05
Откуда: Пенза

Сообщение Паятель »

TREZz писал(а): 190КТ1П
Ну вот, я же говорил. :)
Если долго мучиться, что-нибудь... сломается.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4450
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 19:39:08
Откуда: Мурманск

Сообщение Gigavolt »

Сенсорные кнопки-это может и стильно,но не практично:).В нужный момент не нажмётся,и наоборот:)
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 16:33:35
Откуда: Петрозаводск

Сообщение TREZz »

вот нашел кое-что :)) http://www.qrz.ru/schemes/redirect.phtml?id=12711
помогите развить идею дальше! :))
Учиться , учиться, и еще раз учиться (с) Ульянов
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 885
Зарегистрирован: Сб июл 19, 2008 02:16:33
Откуда: Саратов

Сообщение Kotische »

TREZz писал(а):вот нашел кое-что :))
Это как раз то самое про которое сказали:
Gigavolt писал(а):Сенсорные кнопки-это может и стильно,но не практично.В нужный момент не нажмётся,и наоборот
Делали мы как то такое... работает... но чрезвычайно не стабильно. :evil:

Если уж делать сенсорную кнопку, то только активную!
Или емкостной датчик, или на отраженном сигнале...
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 23:30:14

Сообщение BJ_2008 »

Вот, держи. Нужно то всего диоды какие нить простенькие, транзисторы (я ставил самые-самые КТ315хз), ТТЛ инверторы (ЛН-какойто) либо КМОП, но подтянуть вход к V+. и самое главное - это элементы шотки!!! Элементы шотки - самая важная часть сенсора!

Можно заюзать тут что угодно, даже ОУ, но многа микрух будет.. а так инверторы есть в микрухах по 6 штук, достать - просто. Инверторы шотки мне было немнога сложнее добыть и стоили немнога дороже, но это самое ядро схемы. Итого получается 2 микрухи в DIP14 + 12xКТ315 + 6 диодов (покомпактнее) + 6 конденсаторов и получается сенсорный приемник на 6 каналов )

Изображение
На выходе получаем "0" в состоянии покоя, а если прикоснуться к сенсору - получим "1". А далее этот сигнал мона примандить наверна на любой кнопочный регулятор (например на такой (DS1669 - оч простенький) )

Принцип работы:
На входе транзистором (КТ315) снимаються наводки окружающей нас повсюду проводки (50/60Гц) при косании пальцем или другими частями тела, далее это приводит к заземлению входа первого инвертора с такой же частотой, на выходе получаем импульсы той же частоты (в состоянии покоя там имеем "0"), далее схема избавления от 50/60 Гц импульсов и получения единого: При первом же импульсе заряжается конденсатор, который разряжается через сопротивленице и транзистор... Конденсатор подкачивается енергией импульсов и когда импульсы заканчиваються - происходит самое интересное. Напряжение на конденсаторе начинает "падать в 0", это плавный процесс... Ток с конденсатора управляет транзистором - напруга на коллекторе начинает расти И тут то спасает еэемент шотки - выходная характеристика у него строго скачкообразная, плавных изменений у него не будет.

Схему придумал сам.. давно уже, лет 8 назад... щас успешно используется в усилке. Эта схема требует доработки и отладки, на что у меня то не было времени то руки не вставали ))
Доработки требует система защиты от всплесков напряения в окружающей сети, т.е. от статики - нужно пропускать одинокие импульсы, принимать, например, только если последовательность 5-10 импульсов.

П.С. Входящий транзистор желательно ставить в непосредственной длизости от сенсора (я просто припаивал навесом)
Вложения
Sensor.jpg
(6.29 КБ) 1064 скачивания
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон

Сообщение Shpionus »

Позвольте оживить тему! А если есть другая, более подходящая под мои идеи, то буду благодарен за ссылку.

Когда речь идёт о подобных сенсорах, то в основном о контактных! То есть нужно прикасаться к металлическому датчику! Но почему-то промышленных решений подобного рода, встречается (встречалось) крайне мало, думаю, потому что контактный металлический сенсор, это во первых не гигиенично, он будет пачкаться и окислятся. Да и работать будет только в помещении где есть проводка 220. В мобильном исполнении он вряд ли будет работать, когда проводки близко нету, и наводок на наше тело, тоже нету.

Сейчас все сенсоры, делают ёмкостными! Сенсорные панели на ноутбуках, сенсорные дисплеи на телефонах и планшетах. На многих ноутбуках есть сенсорные мультимедийные кнопки. Все они имеют платки с медными площадками, расположенные за пластмассовой передней (верхней) панелью, таким образом реагируя на палец с расстояния около миллиметра, и не имея с кожей электрического контакта. Ну и проводка 220В 50 Гц, им не нужна. На сколько я знаю, они основаны на подаче на определённые контактные площадки ВЧ сигналов, и съёма этих сигналов с других контактных площадок. Приближая палец к такому сенсору, мы меняем уровень наводки ВЧ сигнала на принимающие площадки.
Вот именно такой тип сенсоров, и интересен! Но специализированные микросхемы, это немного не то, это дорого, нужно заказывать, изучать документацию на английском. Да и вообще, это не по радиолюбительски!
Меня вот лично интересует как это реализовать на логических элементах, триггерах, и т. д. типа К561 (CD40хх).

Кто-то имел практику таких экспериментов?
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 23:30:14

Сообщение BJ_2008 »

Опыта конкретно с таким не имел, но интерисовался, и.. конечно же сущестуют простые емкостные датчики. Например такой:
Изображение
http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=95619
В этой схеме важно что бы элементы шотки были КМОП, т.е. имели большое входное сопротивление. а триггер - любой синхронный.
Схема до безобразия простая, но требует калибровки по месту использования. т.к. она калибруется на абсолютную емкость. В отличии от специализированных (дороже) микросхем, которые умеют подстраиваться под ситуацию. Такие датчики можно посмотреть у Atmel, подключение у них простое, и подобные ставятся даже в смартфоны!
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон

Сообщение Shpionus »

Наконец добрался помакетировать схему ёмкостной сенсорной кнопки.
Получилось очень даже хорошо.

Преимущества данного решения, по сравнению с обычным высокоомным входом, в том что эта схема ловит не внешнюю наводку, которой вне помещения с электропроводкой, может и не быть, а увеличение ёмкости между сенсорной пластиной и корпусом устройства. То-есть может работать на открытом пространстве, в переносной аппаратуре.

Изображение
Вложения
Ёмкостный сенсорный энкодер.rar
(5.23 КБ) 216 скачиваний
Ёмкостный сенсорный энкодер.JPG
(105.6 КБ) 1764 скачивания
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Контактная информация:
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон

Сообщение Shpionus »

Дополню информацию результатами более практических, и более приближённых к конечным, экспериментов уже полу-макетирования.
Протравил и спаял плату на нужное количество сенсоров, с дополнительной логикой. По схеме, всё вроде бы как работает как надо. Кстати, резисторы R5, R6 после триггеров К561ТМ2, нужно ставить на 470 кОм. но, есть одно НО!
Но, именно кнопки я хотел делать как и предполагается, по сенсору на кнопку, а вот регулятор громкости, мне захотелось сделать круговой! типа энкодера. Начал я экспериментировать с платой сенсора, соответствующей конфигурации сенсорных площадок, и столкнулся с очень высоким влиянием соседних металлических элементов. Сами близко расположенные секторы влияют друг на друга, сильно их разводить нельзя, так как теряется логика работы энкодера, не будет области где палец воздействует сразу на оба сенсора. А если снижать чувствительность, до исчезновения влияния соседних элементов, то чувствительность падает до 0,5-1 мм.
Это всё касается платы сенсоров на коротких (20 мм) проводах, если поставить около 100 мм, то ситуация ещё хуже. Но самое главное что при наложении фальшь-панели из оргстекла 3 мм, или чувствительность вообще не позволяет поймать воздействие ПРИЖАТОГО пальца, или начинаются ложные срабатывания, и "залипания" от остаточного заряда оргстекла (статика видать). Пробовал наложить 1 мм оргстекло, но ситуация на пороге, помехозащищённость неудовлетворительная, и чувтвительность только при придавленном пальце, и то с пропусками.
В общем я огорчён и расстроен. Плату управления со всей логикой, уже собрал, а тут такое с датчиком. Альтернативный вариант не мучатся с круговым энкодером, а поставить на громкость просто две "кнопки" сенсора, но во первых так не интересно, а во вторых плата уже протравлена под энкодер (один сенсор счётный, второй направление счёта), это придётся новую плату делать :(
Может быть тут появятся люди, которые имели дело на практике с подобной схемой?
Прошу не уводить тему радикально в сторону микроконтроллеров, и специализированных микросхем, это уже пахнет "купи готовое" тут дело принципа и творческого интереса, ХОЧУ ИМЕННО ТАК КАК ЗАДУМАЛ!

Изображение
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»