Помехи и паразитные каналы приема.

[UAЗELR]

Название хоть примерно назови книги...
А так что дать то ? - книг много тех годов у меня...

ps а может даже этот сайт поможет - http://retrolib.narod.ru/ ?

[Nikson1]

Спасибо большое!UA3ELR-много полезного по данной ссылке есть.надо посмотреть.Та книга которую ищу.называлась -на вскидку (Коротковолновые передатчики.Усилители мощности.Прохождение радиоволн.Там в конце книги Усилители мощности ВЧ .на -Г-811;гу-29;ГК-71;Гу-50.вот примерно такая информация в ней была.

[svic]

Наверное что-нибудь типа этого.

[Nikson1]

svic прямо в точку попал.большое спасибо.очень нужная литература.и я то авторов забыл.хотя учитель был с такой фамилией. стыдоба-это я про себя.

[svic]

Рад был помочь!
Однако мы опять отклонились от основной темы, поэтому возвращаясь на круги своя давайте-ка наведем маленький порядок в понятиях.
Помехи - это ненужные колебания, мешающие приему. Они могут приходить из эфира, а могут возникать внутри приемника. Биения - это взаимодействие двух и более реальных сигналов, не имеющих прямого отношения к нелинейным процессам. Нелинейность цепи вызывает совершенно другой эффект - возникновение колебаний, которых нет во входном сигнале. Обычно это гармоники, т.е. колебания с частотами, кратными частоте входного сигнала.
Для лучшего усваивания вспомним, что есть линейное и что нелинейное.
Линейная зависимость - это когда значение выходного сигнала в любой точке представляет из себя значение входного, умноженного на какой-то постоянный коэффициент (например коэффициент усиления или коэффициент ослабления).
Такая зависимость всегда представляет собой прямую линию на графике.
Все остальные зависимости, не подпадающие под это определение, будут, само-собой, нелинейные.

Тут в качестве примера нелинейных зависимостей изображена парабола и экспонента, как наиболее часто встречающиеся в радиотехнике - парабола присуща P-N-переходу, экспонента - разряду конденсатора через сопротивление.
Дальше будем разбираться - что бывает с синусоидой при прохождении её через такую цепь.

[svic]

Дальше будем разбираться - что бывает с синусоидой при прохождении её через такую цепь.

Для лучшего восприятия разберем ещё пару моментов. Начнем с самИх искажений, выбрав для простоты какой-нибудь линейный сигнал, например треугольный и поглядим что с ним происходит при прохождении через линейную и нелинейную цепи.
Надеюсь видно, что на правом графике исходный и полученный сигнал уже не совсем похожи друг на друга.
Вторым моментом вспомним кто-такая синусоида. Все, кто хоть изредка ходил на уроки в школу скажут, что это график функции y=sinx, где sin- есть отношение противолежащего углу катета к гипотенузе в прямоугольном треугольнике, наиболее продвинутые добавят - "отношение ординаты вектора к длине этого вектора" и даже смогут рассказать, как построить этот график.
И что же общего у этой арифметики с нашими катушками?
Оказалось, что проекция точки, равномерно движущейся по окружности, проекция точки на конце качающегося маятника и электрончик в нашей катушке совершают одно и то же возвратно-поступательное движение, называемое гармоническим колебанием. Все они сначала движутся с ускорением от крайнего положения до средины, затем с замедлением до следующего крайнего положения, затем меняют направление движения на обратное и всё повторяется.
Ежели при этом равномерно перемещать маятник или окружность перпендикулярно их плоскости (зелёная стрелка), то в проекции мы и получим синусоиду (временнУю развертку).
Неторопливо покурив эти картинки можно уяснить для себя связь между углом поворота окружности и временным интервалом, за который и происходит этот поворот. Это как раз тот момент, о котором мы с КРАМ тут недавно маленько по-стариковски ворчали.

[svic]

Осталось поглядеть, что сделает нелинейная цепь с синусоидой

Понятно дело - исказилась. Это значит, что на разных участках фронта и спада скорость изменения фазы уже не соответствует формуле Y=SINX. А что есть "скорость изменения фазы?"
Скорость изменения фазы есть ЧАСТОТА.
Другими словами искаженная синусоида (и не только, но для этого придется вспоминать ряды Фурье) содержит участки, соответствующие нескольким частотам. Если запустить такую синусоиду в эфир, то эти участки, попав в приемник за счет добротности контуров, резонанс которых совпадет с одной из этих частот, вызовут прием на паразитном канале. То же самое будет происходить и в смесителе супера, если сигнал гетеродина "кривая" синусоида - на ФПЧ будут выделяться сигналы, соответствующие разности гармоники и ПЧ.
Скорость изменения фазы "гуляет" и при амплитудной модуляции, так как в модуляторе складываются (по модулю) перемножаются напряжения ВЧ и ЗЧ. Там, где фазы совпадают, скорость увеличивается (увеличивается частота), там, где сигналы в противофазе - скорость уменьшается (уменьшается частота), поэтому и образуются две боковые - верхняя и нижняя.
Сие выше сказанное IMHO, критика и поправки приветствуются!

[КРАМ]

В модуляторе напряжения не складываются. Они ПЕРЕМНОЖАЮТСЯ. И не модули, а вектора.
Все много проще. Произведение двух синусоид дает на выходе сами исходные синусоиды и еще две: суммарной и разностной частот.

[svic]

Принято, спасибо!

{ Uам(t)=[1+mcos(2ПFt)]a0cos(2Пf0t+начальная фаза)}

[telomtr]

1. Для возникновения комбинационных частот необходима НЕЛИНЕЙНОСТЬ. Она будет присутствовать на входе приемника только тогда, когда помеха ПЕРЕГРУЗИТ входной каскад. Т.е. любой помехи недостаточно.

Пожалуйста, объясните, что значит помеха ПЕРЕГРУЗИТ входной каскад?

Мои предположения.
1. Помеха пройдет через преселектор (и на смесителе уже промодулирует полезный сигнал или создаст комбинационные частоты)
2. Загонит усилители включевые режими изза чего они сгенерируют частоты кратные которые пройдут на смеситель...
Пожалуйста поправьте или объясните как правильно.

[svic]

2. Загонит усилители включевые режими изза чего они сгенерируют частоты кратные которые пройдут на смеситель...

Про комбинаций частот отдельная тема. Если кратко, то эти паразиты (эфирные и возникшие) складываются и вычитаются (образуют биения) меж собой в различных комбинациях, порождая огромное количество частотной грязи и если бы не фильтры..........
http://bse.sci-lib.com/article063213.html

[telomtr]

У меня вопрос больше состоял в том, что бы узнать, что значит перегрузка входных каскадов? И почему этот процесс имеет отношение к нелинейности. Сначало я хочу узнать, что такое перегрузка входных каскадов, а пото - перегруженные входные каскады и создают нелинейные системы?

И еще скажите, о каких фильтрах шла речь в вашем сообщении в крайнем предложении? ФОС ФПЧ?

[svic]

В выделении полезного сигнала (подавлении ненужных) участвуют все селективные цепи, основную роль, разумеется, выполняет ФОС (ФСС).
Перегрузить каскад - это значит подать на его вход напряжение с амплитудой выше допустимой.
Для входной ВАХ транзистора будет выглядеть примерно так

Картинка не полная, надо-бы спроецировать на выходные характеристики, но рисовать кривые Безье в сплане чо-то влом ! (Красное - это перегрузка. Если амплитуду входного увеличить ещё, то начнется ограничение).

[telomtr]

Y=X^2 - это характеристики усилителя (входное напряжение увеличивается на выходе в квадрате)? Нижний рисунок - зависимость амплитуды от времени?

[svic]

Игрек равно икс-квадрат - это зависимость тока от напряжения через переход база-эмиттер транзистора. (ВАХ - вольт-амперная характеристика).
Рисунок тут один, внизу повернутый для наглядности - зависимость входного напряжения от времени, вверху - зависимость тока от напряжения на база-эмиттер-переходе, от которого зависит ток эмиттер-коллектор, то-бишь выходной ток, который на нагрузке преобразуется в напряжение.
telomtr! Читать нужно очень много - накапливать базовые понятия!

[telomtr]

По логике, при увеличении X (напряжения на входе), в какой то момент должна достигнуться точка где транзистор выйдет в нелинейный режим, перегрузится. Тогда по чему после 3 В (на шкале X) идет и перегрузка и линейный режим? Я предполагал так - есть например сигнал на 10В, он и перегружает.

[svic]

Размерность осей показана условно и не в конкретном масштабе, это не вольты (можешь считать, что это 0.3В для германиевого транзистора). Обрати внимание, что входная зеленая синусоида по оси игрек идет не с нуля, а на уровне некоторого напряжения - это СМЕЩЕНИЕ, которое и выводит в линейный режим. В реальности амплитуда входного напряжения лежит в пределах долей микровольта - десятков милливольт (в эмиттерных повторителях может составлять и вольты, но там компенсация за счет глубокой ООС).
Мы тут разбираемся с теорией, а не с реальным узлом, поэтому многое показано условно.

[telomtr]

Вот почитал про перекрестные помехи (искажения). Помеха которая не ниже на 20дБ основного сигнала, модулирует на нелинейных участках полезный сигнал по амплитуде, причем и АМ и FM подвержены такой помехе. Вопрос в следующем. Бывает так что изза плохой избирательности просачивается помеха по зеркальному каналу, или по соседнему. И на выходе слышен более мощный сигнал. Или оба сразу, если их уровни примерно одинаковые. Почему в таких случаях нет перекрестной модуляции? Сигналы же достаточной мощности, что бы модулировать друг друга...

[svic]

изза плохой избирательности просачивается помеха по зеркальному каналу,

Помеха по зеркальному каналу зависит исключительно от избирательности преселектора. Соседний канал подавляется исключительно ФОС. Взаимомодуляция возникает только при очень сильных (+40-130 дб) сигналах и плохом динамическом диапазоне.
Сигналы, пролезшие через преселектор или ФОС, будут прослушиваться одновременно и без искажений.

[telomtr]

Взаимомодуляция возникает только при очень сильных (+40-130 дб) сигналах и плохом динамическом диапазоне.

Плохой динамический диапазон, писали здесь, влияет на порождение комбинационных частот. А как он влияет на взаимомодуляцию?
+40-130дБ - это отношение паразитный сигнал/шум? А какие цифры для полезного сигнала?