Датчик наличия контакта.

[lomayem]

Условия:
Есть два участка одного проводника. Между этими участками возможно разъединение. Напряжение в проводнике может быть от 0 до 1000 В, ток от 0 до 800 А с частотой от 0 до 5 кГц. Наверно есть какие-то гармоники. Сопротивление между участками можно считать нулевым.
Подключиться можно к этому проводнику только на этих двух участках.

Задача:
Подобрать что-то стандартное или что-то простое (прибор или схему), которая на выходе даст дискретный сигнал о разъединении/целостности проводника, который в этот момент может быть под напряжением, а может и не быть.

Вопрос ставился и специалистам и "специалистам", но все задумываются и уходят в глухую оборону.
Спасибо за потраченное время.

[Zinovaleks95]

после возможного разьединения на проводник намотать катушку с проволкой от проводника в ней будет наводиться ЭДС и на концах катушки появится напряженеие.

[lomayem]

после возможного разьединения на проводник намотать катушку с проволкой от проводника в ней будет наводиться ЭДС и на концах катушки появится напряженеие.

А если в это время напряжение и ток будут очень малы? ЭДС не уловить будет.

[Zinovaleks95]

ну значит из проводника сделать несколько витков.

[lomayem]

ну значит из проводника сделать несколько витков.

Повысить чувствительность? В этом случае не погарит ли все на макс. токе и напряжении? Тут ведь получается очень широкий диапозон напряжений и токов.

[Zinovaleks95]

поставить стабилизатор ну или ещё что придумать, ждите может кто ещё предложит свои идеи.

[As]

Единственное решение - сравнивать напряжение между точками подключения... Возможно, для обнаружения "обрыва" в случае, когда на нём нет напряжения, потребуется некое "смещение" от отдельного источника...

[Goodefine]

Можно что то типа такого:

obryv.GIF

(4.84 КБ) 367 скачиваний

Организовать емкостной высокочастотный ток через контролируемый участок. При обрыве он изменится. По краям участка заградительные фильтры, дабы не растекаться... В цепи - фильтр на используемую частоту.

[lomayem]

Можно что то типа такого:

obryv.GIF

Организовать емкостной высокочастотный ток через контролируемый участок. При обрыве он изменится. По краям участка заградительные фильтры, дабы не растекаться... В цепи - фильтр на используемую частоту.

Классная идея. У меня была идея примерно такая же: с одной стороны передатчик ВЧ, с другой приемник ВЧ. Вам интересно будет запроектировать вашу идею под нас?

[Goodefine]

... Вам интересно будет запроектировать вашу идею под нас?

Тут дело больше не в интересе, а в том что подобные решения, как правило, можно воплотить только на месте. Макетируя на реальном участке цепи, или аналогичном - слишком много неизвестных... Попробуйте вновь обратиться к "специалистам" - мож у них проблемы только с принципом были ))

[Дмитрий]

Между этими участками возможно разъединение. ....
на выходе даст дискретный сигнал о разъединении/целостности проводника

[lomayem]

Между этими участками возможно разъединение. ....
на выходе даст дискретный сигнал о разъединении/целостности проводника

Я делетант, но помойму в этой схеме что-то не так.

[Brigadir]

Вы когда нибудь слышали про мостовые схемы(широко используются в измерительных приборах). Для дилетантов: мост - это весы. Вес одинаков = стрелка посередине. На одной чашке вес увеличился или уменьшился = стрелка отклонилась. Дальше соображайте сами.

[Goodefine]

//Для дилетантов: мост - это ...

Для "не дилетантов" - вы первое сообщение внимательно читали?

[Brigadir]

Читал. Потому и говорю. Разницу потенциала в начале проводника и в конце можно можно нащупать мостовой схемой (если есть разница, компаратор определит). Напряжение и в 1000 вольт не страшно. А вот при U = 0 придется исскуственно подавать какое то U.

Рассмотрим конкретную схему: здесь компаратор с выходом на измерительное устройство. На входе 2 ветки моста: одна включена в исследуемый проводник Rx (R1, R2) , вторая для установки нуля на выходе компаратора R3. R4.
Стабилитрон для защиты входа компаратора.
Если проводник Rx цел, то в точке С будет стабильный нуль 0. При любом токе и любом напряжении в этом проводнике. Перегрузка, обрыв вызовет перекос в точке С и компаратор сразу же среагирует и выдаст потенциал на измерительное устройство
Номинал резисторов R1 и R2 рассчитываются на максимальный потенциал в точках А и В испытуемого проводника. Переменное напряжение тоже взаимноуничтожается, как и постоянное в точке С. Но если предполагается всё же работа с переменным напряжением , то добавим диод на провод из точки С до входа компаратора.
Если на испытуемом Rx нет никакого потенциала, но надо проверить его целостность - подадим на точку А какой то потенциал, например 10 вольт(достаточно). (хотя проще прозвонить тестером ).

И ещё напомню: есть автоматические расцепители УЗО, который при неравенстве входящего и выходящего токов отключает проводник. Принцип примерно тот же, только вместо резисторов R1 и R2 включены встречные катушки.

[Goodefine]

Рассмотрим конкретную схему:...

Данная схема с мостом ничего общего не имеет - банальное шунтирование.

Если на испытуемом Rx нет никакого потенциала, но надо проверить его целостность - подадим на точку А какой то потенциал, например 10 вольт(достаточно). (хотя проще прозвонить тестером ).

Откуда подадим? Чтоб ничего не сгорело при появлении питания?

... И ещё напомню: есть автоматические расцепители УЗО, который при неравенстве входящего и выходящего токов отключает проводник. Принцип примерно тот же...

Принцип действия УЗО, с данной конкретной схемой ничего общего не имеет...

[Brigadir]

А кроме как покритиковать, Вы что то предложили?

[Goodefine]

Это не критика. Просто вещи надо называть своими именами. То что вы предложили - не мост. Если почитаете тему внимательнее, найдете ответ на свой вопрос...

[Brigadir]

Я не буду с Вами спорить: для Вас - это не мост, для нормального схемотехника = мост. На этом спор закончим. Если Вы очень умный и мудрый, предложите наконец практичное решение. А болтать можно вечно.

[Goodefine]

Да я понял, для нормального схемотехника УЗО тоже по принципу моста работает... А насчет решения - я уже предлагал, читайте внимательнее.