Организовать емкостной высокочастотный ток через контролируемый участок. При обрыве он изменится. По краям участка заградительные фильтры, дабы не растекаться... В цепи - фильтр на используемую частоту.
Это предложение что ли? А сможет ли ЭТО нормально функционировать при наличии переменного тока в испытуемой цепи? (тем более высокого напряжения).
Как то мне приходилось работать в области создания приборчиков для защиты электродвигателя(любой мощности) от перекоса фаз, пропадания фазы, перегреве.....Но там были четкие 380 вольт и 50 герц. (то есть известные величины). Данные о равенстве токов по фазам снимали с помощью трансформаторов тока и сводили все данные на трехфазный мост - компаратор = расцепитель (срабатывал при перекосе фаз определенной величины). Учитывался и пусковой ток.
Если бы Автор сообщил четкие данные(а не от 0 до 1000 вольт, и не от 0 до хрен знает сколько килогерц), то можно было бы заняться практической схемой. А так? Просто рассуждения. ....
Brigadir писал(а):
Это предложение что ли? А сможет ли ЭТО нормально функционировать при наличии переменного тока в испытуемой цепи? (тем более высокого напряжения)...
А при чем тут наличие переменного тока? Как по Вашему работает телеметрия в сетях ЛЭП? Режекторный фильтр на нужную частоту решит все проблемы. Только частоту нужно выбрать правильно.
Что касается Вашей схемы, то сработает она при разрыве только если земля нагрузки (включенной после точки А) будет связана с землей схемы контроля. А если она будет связана, то схема сработает даже без разрыва цепи.. ))))
Любой, заслуживающий внимания, опыт приобретается себе в убыток...
Полчаса думал над Вашим аргументом. Так нифига и не понял. Я понимаю только одно:(по моей схеме, ибо больше схем то и нет). Напряжение в точке А и в точке В всегда будет одинаковым, пока проводник Rx не оборвется. Есть там нагрузка(на землю), нет ли....= без разницы. Главное: А =В -на С = 0. При обрыве испытуемого проводника на С появится "что то". (постоянное напряжение или переменное), что вызовет перекос по входам компаратора. Я доходчиво обьяснил? Надо оговориться: Это "что то" должно быть по уровню достаточно, чтобы перекосить компаратор(несколько милливольт).
И ещё: при дикой перегрузке испытуемого проводника(так называемая "просадка напряжения") компаратор также среагирует, что в принципе полезно для практической цели.
Мысленно оборвите цепь после точки А (типа отключили нагрузку). Сработает при целом проводе? Нет, провод под потенциалом, шунтирует резисторы. Теперь при разрыве после точки А разорвите провод в контролируемом участке. Сработает? Нет, так как практически ничего не поменялось - разве что резистор теперь подсоединен один. Но это не имеет значения - пока земли не связаны, току течь некуда и на входе компаратора ничего не будет. А если и будет из-за наводок и прочего, то тоже самое будет и без разрыва контролируемой зоны. Только суммарное сопротивление резисторов станет меньше в два раза? Так понятно? Так вот, разрыв после точки А - это и есть аналог НЕ связанности земель схемы контроля и нагрузки. Можно так же проследить, что если земли будут связаны, то схема будет срабатывать всегда...
Любой, заслуживающий внимания, опыт приобретается себе в убыток...
Если возможно вмешательство в контролируемый проводник, то я предлагаю сделать так, как в приложенном файле. Других способов, полностью удовлетворяющих ТЗ, всё равно нет. Частота генератора - порядка сотен килогерц, на эту же частоту рассчитываются контуры. Трансформаторы тоже могут быть резонансные, хотя и не обязательно. Приёмная часть - или обычный селективный усилитель, или нечто с синхронным детектором (для него понадобится сигнал с генератора, показан пунктиром). Если же вмешательство в проводник недопустимо, то частоту придётся взять побольше и искать такую, чтобы при разомкнутом контакте ток через внешние цепи был минимальный. Если рядом с проводником ездит нечто массивное (тот проводник - это не троллей, случаем?), то частоту придётся искать при разных положениях оного предмета. Катушки L1 и L2 должны быть без ферромагнитного сердечника, хотя индуктивность их немаленькая - единицы миллигенри. К конденсаторам C1 и C2 особо суровых требований нет, а вот C3 и C4 должны быть высоковольтные. Трансформаторы - сделаны дубово.
Всё, я понял свою ошибку. Вот так(на рисунке) будет правильно. R4 компенсирует(подстройка) сопротивление силового проводника Rx. Здесь, при обрыве Rx неизбежно появится расбаланс моста.
Для решения вопроса полезно узнать сопротивление между точками подключения , расстояние между ними и скорость изменения тока в линии. Возможное решение генератор с трансформаторным выходом подключенный к линии через высоковольтные конденсаторы ,контроль по повышению напряжения в первичной обмотке трансформатора.
Напомню запрос Автора: частота от 0 до 5 кГц. Что это означает? Подумайте? Частота = 0 - это постоянное напряжени(9какой трансформатор? какой конденсатор? Очнитесь!) Частота 50 герц и 5 килогерц - это не одно и тоже....Это совершенно разные емкости и совершенно разные трансформаторы(даже сердечники разные). Опять прошу - очнитесь. Там такое задание, что корифеи из МГУ сдались = это невозможно....А решение то простое: потяни за провод, если оборван, противоположный конец не шелохнеться! ( это шутка!).
Brigadir писал(а):Напомню запрос Автора: частота от 0 до 5 кГц. Что это означает? Подумайте? Частота = 0 - это постоянное напряжени(9какой трансформатор? какой конденсатор? Очнитесь!) Частота 50 герц и 5 килогерц - это не одно и тоже....Это совершенно разные емкости и совершенно разные трансформаторы(даже сердечники разные). Опять прошу - очнитесь. Там такое задание, что корифеи из МГУ сдались = это невозможно....А решение то простое: потяни за провод, если оборван, противоположный конец не шелохнеться! ( это шутка!).
"Невозможно..." Интересно, и как железнодорожники умудряются контролировать рельсовые цепи...
Напомню вопрос: "на выходе даст дискретный сигнал о разъединении/целостности проводника, который в этот момент может быть под напряжением, а может и не быть" думаю автор имел ввиду "под током", а раз нет тока его нужно подать от генератора через сопротивление на трансформатор , выход трансформатора подключить через конденсатор к контролируемому участку проводника , а на входе трансформатора контролировать падение напряжения.Сложность определить минимально необходимый ток и минимально допустимую частоту для обеспечения защиты от наводок.
Brigadir писал(а):Напомню запрос Автора: частота от 0 до 5 кГц. Что это означает? Подумайте? Частота = 0 - это постоянное напряжени(9какой трансформатор? какой конденсатор? Очнитесь!)
Вы упорно не понимаете о чем идет речь - частота контрольного тока будет, к примеру 100 кГц, на эту частоту будет режекторный фильтр в цепи сигнала и заградительные фильтры в силовой сети. И побоку частота силы и наличие или отсутствие напряжения вообще. Неужели так туго...
Любой, заслуживающий внимания, опыт приобретается себе в убыток...
Brigadir писал(а):Напомню запрос Автора: частота от 0 до 5 кГц. Что это означает? Подумайте? Частота = 0 - это постоянное напряжени(9какой трансформатор? какой конденсатор? Очнитесь!)
Вы упорно не понимаете о чем идет речь - частота контрольного тока будет, к примеру 100 кГц, на эту частоту будет режекторный фильтр в цепи сигнала и заградительные фильтры в силовой сети. И побоку частота силы и наличие или отсутствие напряжения вообще. Неужели так туго...
А такой вопрос, режекторный фильтр при первоначально заданных характеристиках не превратится в коробку размером с ATX и стоимостью от $500?
