Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
savvey
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение savvey »

iwaki md20 серия почем? озучьте цену сразу, чтоб попусту не тревожиться...

с насосами-то, кстати, никаких проблем- я свою первую помпу для гальваники сделал вообще из шприца, работает она не хуже иваки, а стоит рублей "пиисят", а не 300-500 баксов.

вот эта помпа работала без перерыва 7 суток, после чего была выключена в целости и сохранности, и не только перемешивала электролит, но и фильтровала его от шлама, и все это за 50 рублей.

пс. кстати применение помп для металлизации плат имеет ограничения-
применяют именно качание, а не помпы - не просто так, плата должна двигаться по нормали к своей плоскости, и только это сравнительно простым методом обеспечивает равномерную циркуляцию в отверстиях и по плоскости, любой душ-сколько бы сопел там не было- не обеспечит адекватной циркуляции- напротив сопел слой будет толще и отверстия зарастут быстрее, а там где сопел нет там будет гораздо печальнее и не "предсказуемее" из-за гидродинамики.
Вложения
помпа из шприца.jpg
(94.32 КБ) 3030 скачиваний
Последний раз редактировалось savvey Пт мар 23, 2012 23:12:23, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
savvey
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение savvey »

mial писал(а):Народ, что то у меня фигня какая то пошла. Тенты вроде целы, а в результате половину металлизации сожрало. Даже и не понял сразу.


-а еще может быть из-за биполярного эффекта, это когда одни участки становятся анодами по отношению к другим- такое запросто случается при плохом контакте с токоподводом.
Аватара пользователя
savvey
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение savvey »

feser писал(а):Здравствуйте. Выкладываю схему реверса,автор схемы пользователь Iptash c сайта "Форум разработчиков Электроники"....(


меня этот вопрос очень сильно интересует,
я в электронике и электротехнике в инициальном состоянии по знаниям, но мне нужно собрать блок питания с реверсом.

в этой статье

http://conf.sfu-kras.ru/sites/mn2010/pdf/2/1c.pdf

я прочитал про тиристорный способ управления прямым и обратным током, и мне показалось это наиболее рациональным, к сожалению, там только принципиальная схема, мне не осилить разработку схемы, хотя я понимаю, что она простая...
но сам я собрать ее смогу, если будет конкретная схема с конкретными деталями.

взамен я могу консультировать по гальванике и металлизации, а также купить и выслать вам необходимые реактивы, от блескообразователей до солей серебра, палладия и пр, нахожусь в питере.


2 jagabar: чехлы эти скорее всего придется выкинуть- это полипропилен, да не тот - у вас ламинированная нить она ничего не фильтрует, а только работает как изолятор (я не знаю для чего они сделали такие чехлы, говоря по-русски, они облажались или зачем-то надурили), которая используется для сумок и бигбэгов, это не фильтровальная ткань

нужна ткань кс-44 или кс-34
выглядит так
http://www.zalesye.ru/product/fabric/filter/kc44/

купить тут

http://chemteks.narod.ru/

также я не рекомендую использовать никаких посторонних компонентов, типа неизвестных тканей или материалов, кроме полиэтилена и полипропилена

ткани из других материалов могут насыщать электролит посторонними примесями и безнадежно испортить его.

это же касается и материала ванны, обычно использут полипропилен или полиэтилен, акрил может сгодится, но он хуже.

хорошие ванны в домашних условиях можно выполнить из полипропиленовых или полиэтиленовых канистр
Аватара пользователя
feser
Открыл глаза
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 16:45:57

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение feser »

savvey схема которую вы предоставили не принципиальная а структурная, и простота ее обманчива на самом деле узлы схемы блок автоматического режима и управления тиристорами, довольно сложны в схемотехническом отношении, мой Вам совет используйте схему которую я выложил она была собрана и используется, автор обещает поддержку и я не думаю что могут возникнуть серьезные трудности при ее повторении,несколькими постами ранее я выкладывал более простую схему реверса,но естественно с ограниченным функционалом.Попробуйте собрать сначала ее будут трудности спрашивайте постараюсь помочь.
Аватара пользователя
savvey
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение savvey »

ок, я бы посмотрел эту схему, но пока не очень получилось... видимо, нужен какой-то программный пакет, которого у меня нет,

какую программу посоветуете?

все, что мне удалось выяснить- это информация из вордовского файла.

по ней трудно понять, как это работает: в каких пределах регулируется соотношение прямого и обратного импульса по времени, и по току, можно ли регулировать частоту паттернов и в каких пределах.
soft_raider
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 15:44:09
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение soft_raider »

savvey писал(а):ок, я бы посмотрел эту схему, но пока не очень получилось... видимо, нужен какой-то программный пакет, которого у меня нет,

какую программу посоветуете?

Нужен Altium Designer, тяжелая тормознутая штука....

Вот тут (надеюсь никто не будет против этой ссылки) автор схемы выложил её в картинках:
http://electronix.ru/forum/index.php?s= ... &p=1037865

А в схеме с тиристорами - я так понимаю подается переменное напряжение и тиристором "диммируют" синусоиду - в итоге довольно ограниченный результат получится + из-за частоты синусоиды - паузы между импульсами - прямого/обратного тока. (но могу ошибаться)
Morpheus_sp
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 16:13:17

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Morpheus_sp »

Доброго времени суток всем!

Не могли бы опытные производители ПП просветить меня (да и всех читающих этот топик (кому интересно)) в технологии гальванизации?
Vadim_vv
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 386
Зарегистрирован: Чт мар 11, 2010 16:16:19
Откуда: Смоленская обл. Десногорск
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Vadim_vv »

Кто как решает вопрос адгезии после графита? поделитесь секретом. как себя поведет высушенный графит в электролите?
sr480
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2012 21:53:47
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение sr480 »

Хорошо себя ведет графит в электролите, а вот медб на графите не держится, но держится за каря металлизации, так что вроде прочно. Пробовал высверливать - даже микродрель притормаживает.
Vadim_vv
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 386
Зарегистрирован: Чт мар 11, 2010 16:16:19
Откуда: Смоленская обл. Десногорск
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Vadim_vv »

в отверстиях после графита медь ложится ровно, проблема в том, что от слоя "родной" меди гальванический слой сходит лоскутами. Не сразу, конечно, приходится ножом подцеплять.. Пробовал перед гальваникой и в электролит аккумуляторный погружать на 1-2 мин.. и мыл порошком.. и шкуркой тер..графит с поверхности весь смывал - нет желаемой адгезии(( Видимо металлизировать нужно только сами отверстия, при этом покрывать резистом с обеих сторон саму заготовку платы??

Изображение
Vadim_vv
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 386
Зарегистрирован: Чт мар 11, 2010 16:16:19
Откуда: Смоленская обл. Десногорск
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Vadim_vv »

склоняюсь к этой технологии
насколько будет стойким покрытие хим жидким оловом к травлению?
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

Vadim_vv писал(а):склоняюсь к этой технологии
насколько будет стойким покрытие хим жидким оловом к травлению?

Я думаю тонковат все же будет слой для резиста. Да и осадок там не очень плотный, не спроста же гальванику используют для металлорезиста. Я все хочу попробовать, но пока времени не хватает.
Адгезия кстати должна нормальная быть к фольге. Что то не так с чистотой, либо с самим процессом. я пробовал сдирать, есть моменты что отдирается от фольги но с большим трудом, а так в основном отдирается вместе с заводской фольгой до текстолита.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
sa-ta
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение sa-ta »

приехал графит. обещали подогнать медные шины на аноды сечением 15х80. думаю соединить две штуки.

вопрос встал с необходимой химией в не промышленных дозах (полезные добавки, присадки). если есть предложения оп Украине напишите в личку.
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение psychos »

Приветствую многоуважаемых котов !
за 2 присеста осилил тему, долго собирался... собрался, закупился химией по самые тапочки =) но чует моё кошачье сердце ни на тот электролит я нацелился... :kill:
Уважаемые, подскажите по ссылке, глицериновый раствор для толстослойного химического меднения, это гальваника или нет ?(уж простите, я пока 0.000001 в этом деле...)

что купил:
Глицерин 6л
Формалин 5л
RV-T та самая блескообразующая добавка 2л
кальцинированная сода 5кг
(по себестоимости всем, могу поделиться)
jagabar
Встал на лапы
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 18:34:01
Откуда: Москва

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение jagabar »

psychos писал(а):RV-T та самая блескообразующая добавка 2л

Вообще-то это добавка для сернокислого гальванического меднения вот ссылка на процесс.
А вы дали ссылку на химическое меднение, "толстослойное" оно только относительно. В промышленности используют химическое меднение для
создания первоначальной основы для гальванического меднения.
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение psychos »

Значит лохонулся я с меднением в глицериновым растворе...
Такой вопрос, где приобретали гипофосфит кальция ? перерыл гугл, куча ссылок на подозрительных торгашей, и ни одного нормального магазина... или может кто поделится =) хочу попробовать приготовить фосфинат...
jagabar
Встал на лапы
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 18:34:01
Откуда: Москва

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение jagabar »

Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение psychos »

jagabar писал(а):Вот тема была.

Спасибо, за ссылку, полазил по их форуму, нашел сайт xummag.ru, дороговато, но посмотрим сколь доставка там выйдет(2кг заказал). а на химике разместил обьявление о продаже глицерина и формалина, теперь уже за ненадобностью....
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

Привет всем. Делал тут платку на заказ, платка маленькая, но довольно сложная. Дорога зазор 0.3 0.2, не все получилось так как хотелось. Не металлизировалось 1 переходное после гальваники. И 1 большое на разъеме питания стравилось. Опять протек тент, хотя визуально был вроде целый.

download/file.php?mode=view&id=102099

download/file.php?mode=view&id=102098

Плата хорошая, но пожалейте тех, у кого обычные мониторы.
Делайте превьюшки или вставляйте ссылки
ploop


ploop ok, sorry
Вложения
Фото0229.jpg
(109.6 КБ) 1962 скачивания
Фото0228.jpg
(90.3 КБ) 1624 скачивания
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение psychos »

mial писал(а):Привет всем. Делал тут платку на заказ, платка маленькая, но довольно сложная. Дорога зазор 0.3 0.2, не все получилось так как хотелось. Не металлизировалось 1 переходное после гальваники. И 1 большое на разъеме питания стравилось. Опять протек тент, хотя визуально был вроде целый.

Доброго дня mial!
Давно хотел спросить: вы хим лужение в каком растворе делаете, или открытая медь не лужёная ?, с виду так то белая :)
Заранее благодарю за ответ !
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»