Satyr писал(а):
10 раз - это если сравнивать нытиков там и целеустремленных и способных людей тут.
в если сравнивать корректно - нытиков там и нытиков тут, то 2.5-3 раза.
Вы оба не правы. Есть места где работы просто нет. Никакой. И таких мест, если проехаться по России немало. Но люди там живут. Как могут.
Многие уезжают, конечно. Но если нет возможности заработать - то хоть какой ты будешь "целеустремлённый" - не заработаешь. Только уедешь если.
У меня сосед врач кардиолог. Так вот он по прикидкам зарабатывает ну не меньше 50 точно. Дорогая машина, хорошая квартира. Сам не сказал бы, что себе в чем то отказывает. То айфоны с айпадам детям накупит, то плазму во всю стену притащит.
Да, работает не в муниципальной поликлинике, а в частном медцентре.
Возьми любую частную фирму. Что она делает перед выпуском изделия? Правильно - ПЛАНИРУЕТ.
Это не планирование, это оценка рынка и спроса. Если ты видишь, что продукт не пошел, то будешь его дальше производить? Явно нет, переключишь ресурсы на что то другое.
А в совке как хреначила обувная фабрика говнодавов в которых ходить нельзя так и хреначит. От хорошей жизни чтоль народ за польскими да венгерскими вещами гонялся?
SfS писал(а):
По факту "неплановой" экономики не бывает.
......
Возьми любую частную фирму. Что она делает перед выпуском изделия? Правильно - ПЛАНИРУЕТ. Планирует какие изделия выпустить. Планирует сколько их выпустить. Планирует сколько при этом будет затрачено и сколько получено.
Так что "неплановая экономика" - это выдумка, в реальности её нет.
Божий дар смешал с яичницей.
Планирование и управление - это РАЗНЫЕ вещи.
Да, в рамках своей компетенции планируется ВСЕ. Но НЕПОСРЕДСТВЕННОГО управления частным бизнесом нигде не осуществляется. Государство УПРАВЛЯЕТ экономикой исключительно АПОСРЕДОВАНО. Чем выше степень вмешательств а государства в бизнес, тем менее эффективно этот бизнес работает. Задача государства не в планировании, а в СТАБИЛИЗАЦИИ возмущающих процессов, да и то в разумных пределах.
Плановая экономика социализма планирует ровно потому, что она этим же ДИРЕКТИВНО управляет. Т.е. НЕПОСРЕДСТВЕННО.
SfS писал(а):
Итог мы уже видим - Москва, город "нерезиновск", переполнена людьми, которые "уехали". А остальная страна жить не должна?:)
Шойгу тут не так давно говорил, что столицу в Сибирь бы надо перенести:) Как тебе такое?:)
Столицу перенести можно, а финансовый центр - нет.
Уолл-стрит или Сити - это не столица, а сложившиеся финансовые центры.
Силиконовая долина находится черт знает в какой глухомани по меркам Вашингтона. Но это тоже "столица". только технологическая.
Невозможно раздать "всем сестрам по серьгам". Не могут быть все одинаково богатыми и успешными....
Возьми любую частную фирму. Что она делает перед выпуском изделия? Правильно - ПЛАНИРУЕТ.
Это не планирование, это оценка рынка и спроса. Если ты видишь, что продукт не пошел, то будешь его дальше производить? Явно нет, переключишь ресурсы на что то другое.
Это именно планирование. План - выпустить партию. Далее - коррекция плана. Не пошёл продукт - его изменение или прекращение выпуска. Пошёл - дальшейший выпуск.
Оценка - это исходные данные для планирования. Продажа партии - результат планируемых действий. Далее на основе результата - коррекция плана (выпускаем дальше, усовершенствуем, прекращаем выпуск).
DIHALT писал(а): А в совке как хреначила обувная фабрика говнодавов в которых ходить нельзя так и хреначит. От хорошей жизни чтоль народ за польскими да венгерскими вещами гонялся?
Не знаю за чем он гонялся, но я в школьной форме и ботинках наших ходил. Качественно были сделаны - хоть по деревьям лазай:)
А если серьёзно - я говорю не о способе планирования. То, что в СССР было иногда хреново с обратной связью производство-потребитель - это я знаю.
Но общие принципы - сначала план, потом его выполнение - справедливы даже для предпринимателя-одиночки. Только время обратной связи разное, грубо говоря.
Итог мы уже видим - Москва, город "нерезиновск", переполнена людьми, которые "уехали". А остальная страна жить не должна?:)
По моему просто зашибись! У меня есть своя квартира в Москве, двушка в Измайлово. В Москву же и родители переехали. У них там своя квартира тоже в Измайлово. Но я предпочитаю жить и зарабатывать в Челябинске. Почему?
А потому, что все спецы свалили в нерезиновую, а я тут за какую нибудь хероту на двух релюшках и одной тини13, с кодом написанным за 15 минут левой ногой могу смело содрать 50тыр. И еще рады будут, что дешево отделались и вообще им хоть кто то смог что то сделать.
SfS писал(а):
Шойгу тут не так давно говорил, что столицу в Сибирь бы надо перенести:) Как тебе такое?:)
Я вот только за!
слишком тяжело одному городу быть центром и политический, и экономической, и культурной жизни
в крупных странах давно уж поделили функции между городами.
Не знаю за чем он гонялся, но я в школьной форме и ботинках наших ходил. Качественно были сделаны - хоть по деревьям лазай:)
Крепко, да. Но первый месяц ноги в кровавое говно стирались. Потом привыкалось. Речь именно про обратную связь. В совке с ней было не иногда, а в принципе очень и очень хреново. Вот можешь обьяснить мне какого хрена мои родители в свое время холодильник ездили покупать на север? Как это можно обьяснить с точки зрения адекватной экономики?
КРАМ писал(а):
Божий дар смешал с яичницей.
Планирование и управление - это РАЗНЫЕ вещи.
Да, в рамках своей компетенции планируется ВСЕ. Но НЕПОСРЕДСТВЕННОГО управления частным бизнесом нигде не осуществляется. Государство УПРАВЛЯЕТ экономикой исключительно АПОСРЕДОВАНО.
Когда как. Ты имеешь ввиду законы как я понял.
Но если, например, правительство решило построить мост и даёт некоей фирме на это бабки - то оно, как заказчик, управляет очень даже впрямую - ставит ТЗ, даёт деньги и указания. Более того - присылает контролёров на объекты и корректирует процесс.
КРАМ писал(а):Чем выше степень вмешательств а государства в бизнес, тем менее эффективно этот бизнес работает.
Рядовому работнику завода есть разница - на кого он работает ? На правительство или на частника? Ему надо чтобы ему платили. И всё. Так что тут разные примеры есть. Например, после перехода в "частную" собственность единой энергосистемы - она лучше работать не стала.
КРАМ писал(а):Задача государства не в планировании, а в СТАБИЛИЗАЦИИ возмущающих процессов, да и то в разумных пределах.
Плановая экономика социализма планирует ровно потому, что она этим же ДИРЕКТИВНО управляет. Т.е. НЕПОСРЕДСТВЕННО.
То есть - строить мост на о. Русский или не строить - государство решать не должно?:) А кто тогда?:) Или задача государства - спасать умирающие банки и не более?:)
DIHALT писал(а):А потому, что все спецы свалили в нерезиновую, а я тут за какую нибудь хероту на двух релюшках и одной тини13, с кодом написанным за 15 минут левой ногой могу смело содрать 50тыр. И еще рады будут, что дешево отделались и вообще им хоть кто то смог что то сделать.
Хочу в челябинск:) Не скажешь где там за 15 минут $1500 платят?:)
SfS, меня сами находят. Хотя я уже везде по моему удалил записи, что делаю частные заказы. Т.к. это скучно и не интересно. Будут ли находить тебя - я не знаю. Но можешь попробовать