Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Можно (нужно) ли ставить на вход преобразователя LC-фильтр для гашения помех от генератора? И как это повлияет на работу схемы? Или может на выход можно поставить для гашения помех и для сглаживания пульсаций напряжения?
- Aenigma
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1433
- Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Входные пульсации (помехи) устраняются после преобразования напряжения. А пульсации на выходе преобразователя не настолько большие, чтобы как-то повлиять на работу ноутбука. Это относится и к преобразователям с дросселем, и к преобразователям на переключаемых конденсаторах. Я без проблем использую преобразователь без LC-фильтра.
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Aenigma, спасибо вам за помощь!
- Alexey_N
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 17:56:40
- Откуда: г. Жуковка, Брянская обл.
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
собрал недавно преобразователь 12-19 на TL494. работает. погонял на 5А - радиатор горячий конечно, т.к. полевик ставил тот, что удалось найти. думаю с лучшим полевиком и диодом будет не так греться. на 3А - радиатор теплый. набросал платку. интересует мнение насчет разводки п/п. особенно в плане силовых шин и т.п.
- Вложения
-
- 1.png
- плата
- (82.11 КБ) 928 скачиваний
-
- dc-dc_12-19.GIF
- схема
- (16.22 КБ) 799 скачиваний
Индукционный нагреватель - 20% (наладка). TIG сварка - 10% (детальки)
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).
- Borodach
- Модератор
- Сообщения: 22896
- Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
- Откуда: 10км от Москвы на Север
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Думаю, что "плавный пуск" через четвёртый вывод здесь не нужен, да и R13 явно лишний. К тому же, две штуки электролитов по 2200 мкф на выходе, явный перебор ... . 
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19045
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
"плавный пуск" здесь нужен обязательно, тем более, что нет контроля максимального тока через ключ/дроссель.
а от R13, да, можно отказаться, с соответствующим пересчетом делителя на выходе.
а от R13, да, можно отказаться, с соответствующим пересчетом делителя на выходе.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- Borodach
- Модератор
- Сообщения: 22896
- Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
- Откуда: 10км от Москвы на Север
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Я бы не ставил, ибо в простых преобразователях его тоже нет и почему-то ничего из строя не выходит. Почему же здесь должно ... ? 
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19045
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
попробуй сделать эту схему без мягкого старта, только приготовь ведерко...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- Borodach
- Модератор
- Сообщения: 22896
- Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
- Откуда: 10км от Москвы на Север
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Объясни ... 
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19045
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
нет контроля максимального тока, например, как это делается на 3843 через 3 ногу.
при подаче питания, пока не начала работать обратная связь, контроллер будет давать максимальную ширину импульса. и ток через дроссель достигнет заоблачных высот. и дроссель войдет в насыщение, а следом ключу наступит хана...
а так хоть мягкий пуск спасает от смерти...
да и в твоей любимой схеме на 555 таймере все качается на грани смерти без контроля максимального тока...
при подаче питания, пока не начала работать обратная связь, контроллер будет давать максимальную ширину импульса. и ток через дроссель достигнет заоблачных высот. и дроссель войдет в насыщение, а следом ключу наступит хана...
а так хоть мягкий пуск спасает от смерти...
да и в твоей любимой схеме на 555 таймере все качается на грани смерти без контроля максимального тока...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- Borodach
- Модератор
- Сообщения: 22896
- Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
- Откуда: 10км от Москвы на Север
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Не убедительно, ибо подобные схемы на 494 без мягкого старта работают долго и счастливо, как и на моей "любимой" 555.
Но ведь, с другой стороны, никто не запрещает его поставить ... .
Но ведь, с другой стороны, никто не запрещает его поставить ... .
- Alexey_N
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 17:56:40
- Откуда: г. Жуковка, Брянская обл.
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Starichok51 писал(а):нет контроля максимального тока, например, как это делается на 3843 через 3 ногу.
Borodach писал(а):К тому же, две штуки электролитов по 2200 мкф на выходе, явный перебор ... .
эту схему я получил из этой (см. вложение). такой микры не нашел а ТЛок куча. в ней, как видно, ток тоже не контроллируется. кол-во электролитов я даже уменьшил, по сравнению с оригиналом
Starichok51 писал(а):от R13, да, можно отказаться, с соответствующим пересчетом делителя на выходе.
можно конечно, это я просто как в комповских бп сделал.
Starichok51 писал(а):"плавный пуск" здесь нужен обязательно
согласен. хуже от него не будет.
PS. а как насчет платы? разводка нормальная?
- Вложения
-
- 2.png
- оригинальная схема на UC3843
- (40.09 КБ) 464 скачивания
Индукционный нагреватель - 20% (наладка). TIG сварка - 10% (детальки)
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).
- Aenigma
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1433
- Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Плавный пуск нужен, главным образом, для облегчения жизни силовому транзистору (транзисторам) при переходных процессах во время запуска. Чтобы сказать точно, нужен мягкий пуск или нет, нужно смотреть режимы транзисторов, но в большинстве случаев (и в этой схеме) это действительно необязательно.Borodach писал(а):Думаю, что "плавный пуск" через четвёртый вывод здесь не нужен, да и R13 явно лишний. К тому же, две штуки электролитов по 2200 мкф на выходе, явный перебор ... .
Насчёт двух конденсаторов. Один такой low-ESR конденсатор рассчитан на действующий ток через него около 3,4 А. Примерно такой ток и будет через конденсатор при скважности 2 и нагрузке 3,4 А. Поэтому 2 конденсатора имеет смысл ставить, если ток нагрузки часто превышает 3,4 А; это улучшает надёжность схемы.
Вы сами лучше сможете проверить качество разводки своей платы, а критерий качества я приводил здесь в сообщении от 04.04.2012.Alexey_N писал(а):PS. а как насчет платы? разводка нормальная?
- Borodach
- Модератор
- Сообщения: 22896
- Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
- Откуда: 10км от Москвы на Север
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Я бы лучше поставил четыре конденсатора параллельно, но ёмкостью по 500 мкф, думаю, это будет более эффективно, нежели одну или две по 2000 ...
По печати лучше разводить всё на одной стороне, а другую использовать как экран, кроме этого, желательно "вход" и "выход" общего провода делать в одной точке, а сильноточные проводники как можно шире и короче...
По печати лучше разводить всё на одной стороне, а другую использовать как экран, кроме этого, желательно "вход" и "выход" общего провода делать в одной точке, а сильноточные проводники как можно шире и короче...
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
здравствуйте. Собрал (навесным п/п нет возможности изготавливать) схему (со 2 строницы в низу) invertor (которая с биполярником) в общем на выходе напряжение на ~0.3в меньше входного и транзистор мгновенно накаляется (вместе с радиатором), дроссель на д27 ж-б 22 витка две жилы 1 мм(42мкгн вроде), транзистор с2075(4А вроде),полумост f16с20с, на хх потребление 1.4А, осцыллографа нет, прочитал всю тему(43 стр!) похожее вроде не рассматриволось. на выходе мне нужно 17в и 5А, транзистор поменяю на более мощный позже, а пока хотябы с напряжением разобраться. Собсна какие идеи.
Я не ас, я только учусь...
- Aenigma
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1433
- Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Вполне возможно, нужно просто сравнить ripple current того и другого варианта.Borodach писал(а):Я бы лучше поставил четыре конденсатора параллельно, но ёмкостью по 500 мкф, думаю, это будет более эффективно, нежели одну или две по 2000 ...
- Borodach
- Модератор
- Сообщения: 22896
- Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
- Откуда: 10км от Москвы на Север
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
mammon писал(а):здравствуйте. Собрал (навесным п/п нет возможности изготавливать) схему (со 2 строницы в низу) invertor (которая с биполярником) в общем на выходе напряжение на ~0.3в меньше входного и транзистор мгновенно накаляется (вместе с радиатором), дроссель на д27 ж-б 22 витка две жилы 1 мм(42мкгн вроде), транзистор с2075(4А вроде),полумост f16с20с, на хх потребление 1.4А, осцыллографа нет, прочитал всю тему(43 стр!) похожее вроде не рассматриволось. на выходе мне нужно 17в и 5А, транзистор поменяю на более мощный позже, а пока хотябы с напряжением разобраться. Собсна какие идеи.
Вы бы схему выложили, ибо из вашего поста вообще ничего не понятно ...
-
GenadijG
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 347
- Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 23:38:38
- Откуда: Klaipėda
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
эту схему я получил из этой
В оригинале частота выше (около 55кГц), а индуктивность 56мкГн, в твоей схеме при частоте 37 - 40 кГц индуктивность 33мкГн. По моему, маловато. Грубый расчет: получается 51мкГн при входном напряжении 12В и токе нагрузки 5А.
две штуки электролитов по 2200 мкф на выходе, явный перебор ...
Если подсчитать, то при токе нагрузки 5А, пульсациях на выходе 0,1В и частоте 37 - 40 кГц суммарная емкость выходных конденсаторов должна быть более 4000мкФ.
- Aenigma
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1433
- Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Borodach, речь об этой схеме.
GenadijG
GenadijG
Вы правы, потому что при указанных параметрах размах пульсаций тока через дроссель может достигать 5-10 А, что многовато.В оригинале частота выше (около 55кГц), а индуктивность 56мкГн, в твоей схеме при частоте 37 - 40 кГц индуктивность 33мкГн. По моему, маловато. Грубый расчет: получается 51мкГн при входном напряжении 12В и токе нагрузки 5А.
Последний раз редактировалось Aenigma Пт апр 13, 2012 19:47:48, всего редактировалось 3 раза.
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
вот об этой http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=17015, кстате номиналы все как в схеме кроме R1 0.2Ом и R3 50ОМ(какие были в наличии)
- Вложения
-
- Invertor.GIF
- (15.69 КБ) 651 скачивание
Я не ас, я только учусь...