Да ну, куда он денется при включении? Электролиты поддержут - это понятно...dosmen писал(а):Таким образом получаем - отсутствие пусковых токов
Самодельный холодильник...
Re: Самодельный холодильник...
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
- dosmen
- Встал на лапы
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 19:54:58
- Откуда: Днепропетровск, Киев, Львов, Харьков
Re: Самодельный холодильник...
Upgrader писал(а):Да ну, куда он денется при включении?
Пускового тока не будет (не должно быть - в этом и выигрыш инверторных систем).
В момент пуска двигателя, напряжение плавно увеличивается от нуля до рабочего.
Но ПИД алгоритм организованный микроконтроллером, подбирает такой режим работы, чтобы включения и выключения происходили как можно реже. Меняя напряжение на компрессоре, можно изменять его продуктивность, также есть вероятность, создать такую ситуацию, когда продуктивность компрессора будет равна потерям холода из холодильника, в такой момент система стабилизируется, и компрессор работает на постоянных оборотах, например все выходные пока вы не откроете дверь.
Починяю примус
- WatchCat
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1406
- Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
- Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров
Re: Самодельный холодильник...
Порылся по каталогам - не нашел инверторных холодильников _маленького_ размера.
Для моих целей нужен холодильник размером с ведро.
А такие есть только автомобильные на элементах Пельтье,которые тут ругали за неэффективность.
Самый мелкий который нашелся http://www.vasko.ru/to_catalog/action_g ... id_340367/
Он не инверторный,но вроде как маложручий (142квтч в год или примерно 0.4квтч в день).
Вопрос с пусковым током не ясен.
Предложение использовать погреб со льдом - плохо тем, что он должен быть очень большой чтобы сколько-нибудь долго мог держать холод. Целый бункер получается,возни с ним много и с постройкой и с наполнением льдом.
Для моих целей нужен холодильник размером с ведро.
А такие есть только автомобильные на элементах Пельтье,которые тут ругали за неэффективность.
Самый мелкий который нашелся http://www.vasko.ru/to_catalog/action_g ... id_340367/
Он не инверторный,но вроде как маложручий (142квтч в год или примерно 0.4квтч в день).
Вопрос с пусковым током не ясен.
Предложение использовать погреб со льдом - плохо тем, что он должен быть очень большой чтобы сколько-нибудь долго мог держать холод. Целый бункер получается,возни с ним много и с постройкой и с наполнением льдом.
- dosmen
- Встал на лапы
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 19:54:58
- Откуда: Днепропетровск, Киев, Львов, Харьков
Re: Самодельный холодильник...
Пусковой ток, обычно в 6-7 раз больше рабочего.
Дело за малым - узнать рабочий ток (мощность) компрессора, интересующего вас холодильника.
Дело за малым - узнать рабочий ток (мощность) компрессора, интересующего вас холодильника.
Починяю примус
Re: Самодельный холодильник...
Зато надежно и по настоящему автономно (а так-же бесплатно, без учета своей работы).WatchCat писал(а):Предложение использовать погреб со льдом - плохо тем, что он должен быть очень большой чтобы сколько-нибудь долго мог держать холод. Целый бункер получается,возни с ним много и с постройкой и с наполнением льдом.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
- m.ix
- Друг Кота
- Сообщения: 16545
- Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
- Откуда: Moscow-Izmaylovo
- Контактная информация:
Re: Самодельный холодильник...
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
- dosmen
- Встал на лапы
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 19:54:58
- Откуда: Днепропетровск, Киев, Львов, Харьков
Re: Самодельный холодильник...
m.ix писал(а):пельте модули
Уже не однократно обсуждалось, ОЧЕНЬ не энергоефективно !
Починяю примус
Re: Самодельный холодильник...
Зато теплоdosmen писал(а):Уже не однократно обсуждалось, ОЧЕНЬ не энергоефективно !

Не променяю медь на ржавую несгорайку!
- m.ix
- Друг Кота
- Сообщения: 16545
- Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
- Откуда: Moscow-Izmaylovo
- Контактная информация:
Re: Самодельный холодильник...
интересно, кто то собирал этот холодильник для одной банки валерьянки
Из двух пельтье
мобуть охлаждает за полчасикиа её
Из двух пельтье
мобуть охлаждает за полчасикиа её
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Re: Самодельный холодильник...
Конечно должен охлаждать, почему бы и нет. Но будет и греть - надо теплоизоляцию использовать и тепло отводить (в малых объемах - вентилятором)
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
- WatchCat
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1406
- Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
- Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров
Re: Самодельный холодильник...
Купил холодильник Wellton BC-47. Заявленое энергопотребление 0.38квтч/сутки.
Ваттметр показывает 41-42ватта потребления при работающем компрессоре.
Но пусковой ток впечатляет. Электростанция Kipor IG1000 запускает его с великим трудом и только после пятнадцатиминутного "отстоя" для выравнивания давления. Только что выключенный компрессор запустить не может вообще(ну оно и не надо,можно задержку сделать).
Снова возникает вопрос о частотном приводе, тем более что кое-кто тут проболтался что они на такие мощности теоретически существуют.
Ваттметр показывает 41-42ватта потребления при работающем компрессоре.
Но пусковой ток впечатляет. Электростанция Kipor IG1000 запускает его с великим трудом и только после пятнадцатиминутного "отстоя" для выравнивания давления. Только что выключенный компрессор запустить не может вообще(ну оно и не надо,можно задержку сделать).
Снова возникает вопрос о частотном приводе, тем более что кое-кто тут проболтался что они на такие мощности теоретически существуют.
Re: Самодельный холодильник...
Мощность то совсем маленькая, проблем с частотником думаю не будет. Я бы и сам его сделал 
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
- WatchCat
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1406
- Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
- Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров
Re: Самодельный холодильник...
Upgrader писал(а):Мощность то совсем маленькая, проблем с частотником думаю не будет.
Какие слова скормить Гуглу чтобы найти частотные приводы на мощности меньше нескольких квт,да еще подходящие к двигателю с пусковой обмоткой,а не обычному трехфазному?
Я понимаю,что частотный привод будет стоить сравнимо с самим холодильником и согласен купить его за такую цену. Увы - это издержки автономной энергетики.
Сегодня померил потребление заторможенного компрессора - примерно 330 ватт. При рабочей
мощности около 40 ватт.
Re:
Made in USSR писал(а):Хочу предложить идею и спросить совета.
Есть старый нерабочий холодильник ,объем 150 литров.
Хочу снять оттуда всю старую начинку (компрессор ,рефрижератор ,конденсатор и т.д.) и оборудовать этот корпус элементами пельте.
Питалово будет от импульсного блока питания компа (250ватт)
Собственно вопрос - как подсчитать необходимое количество элементов Пельте?И можно ли уложиться тысячи 3руб.?
ну, если морозилка не нужна - то можно попробовать
Сэр Мурр писал(а): Короче- не стоит овчинка выделки.
тоже раньше так думал
А счас вот смотрю кулеры на процессор уже 130 Вт - вот я и задумался - почему бы и нет...
Шума правда похоже не избежать - без хорошего вентилятора затея дохлая.
Vladimir
PS да, и ящик лучше самодельный сделать - можно см 10-15 пенопласта зафигачить - в магазинных-то холодильниках изоляция пожиже будет.
Re: Самодельный холодильник...
WatchCat писал(а):Порылся по каталогам - не нашел инверторных холодильников _маленького_ размера.
Для моих целей нужен холодильник размером с ведро.
...
Он не инверторный,но вроде как маложручий (142квтч в год или примерно 0.4квтч в день).
большой 200 квт-ч ест, дак есть ли смысл экономить? Зато хранить можно больше...
(совсем большой 350 кВт-ч - которые метра 2 высотой, но и там изоляция см 3 всего)
Гораздо эффективнее для экономии увеличить толщину изоляции.
Vladimir
PS да, и эффективнее всего холодильники "сундукового" типа - они холод не выпускают при открывании.
- WatchCat
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1406
- Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
- Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров
Re: Самодельный холодильник...
большой 200 квт-ч ест, дак есть ли смысл экономить? Зато хранить можно больше...
А что хранить-то? И зачем? Мне купленного маленького холодильника хватает на неделю,а уж раз в неделю-то в магазин сходить не проблема. Лучше свежую курочку покушать чем ту,которая неделю морозилась. Ну и прочее - аналогично.
Сверхбольшие холодильники были актуальны в 80е годы всеобщего дефицита,когда если что схватить удавалось,то брали сколько дают,а не сколько надо,и потом хранили в холодильнике неделями,постепенно съедая.
Re: Самодельный холодильник...
А знаешь - сам удивляюсь, если честно - но с фактами не спорят 
В магазине метров 50 в 4 ряда холодильников всяких и разных - практически уже нет даже 1.5-метровых моделей, все под 2 метра.
Дома холодильник метра 1.5 - в общем-то бутылку газировки оказалось не куда приткнуть - вот я и задумался насчет элементов Пельтье
(есть еще одна причина - надо сделать камеру +16 для напитков - +12 даже в полудохлом холодильнике внизу слишком холодно, чуть горло не простудил
Говорят что оптимальная Т для напитков +16. А холодильников с 3 независимыми камерами не делают вообще...)
Чем забит - даже самому интересно - надо будет как-нить разобрать и посмотреть
Но факт - забит чем-то весь, хотя вроде ничего нет, перед разморозкой практически все что можно пустили в расход, тем не менее места нет...
В магазине метров 50 в 4 ряда холодильников всяких и разных - практически уже нет даже 1.5-метровых моделей, все под 2 метра.
Дома холодильник метра 1.5 - в общем-то бутылку газировки оказалось не куда приткнуть - вот я и задумался насчет элементов Пельтье
(есть еще одна причина - надо сделать камеру +16 для напитков - +12 даже в полудохлом холодильнике внизу слишком холодно, чуть горло не простудил
Чем забит - даже самому интересно - надо будет как-нить разобрать и посмотреть
Re: Самодельный холодильник...
Между прочим, при прочих равных условиях, чем больше холодильник - тем он экономичнее! Площадь поверхности растёт медленнее, чем объём, поэтому и теплопотери у большого холодильника не на много больше, чем у маленького... Если бы киты были мелкими, они не смогли бы жить в холодной воде... 
Re: Самодельный холодильник...
Да, именно на это я и намекал.
Кроме того, теплоизоляции там обычно всего см 3 (в самсунгах вроде больше, см 5? по кр мере стенка толще у них),
так что если самому делать ящик из 5-10 см пенопласта, то он будет в 1.5-3 раза экономичнее.
Кроме того, совсем не обязательно использовать фреон в холодильнике - воздух тоже неплохой теплоноситель и рабочее тело...
Кроме того, теплоизоляции там обычно всего см 3 (в самсунгах вроде больше, см 5? по кр мере стенка толще у них),
так что если самому делать ящик из 5-10 см пенопласта, то он будет в 1.5-3 раза экономичнее.
Кроме того, совсем не обязательно использовать фреон в холодильнике - воздух тоже неплохой теплоноситель и рабочее тело...
Re: Самодельный холодильник...
>>Кроме того, совсем не обязательно использовать фреон в холодильнике - воздух тоже неплохой теплоноситель и рабочее тело...
>>Между прочим, при прочих равных условиях, чем больше холодильник - тем он экономичнее!
по теме:
Холодильник на пельтье-чмо. Даже не обсуждать. Он на порядок проигрывает компрессорному.
Компрессоры есть от весьма маленьких размеров и мощностей
http://www.b2bfoo.com/products/1466917/ ... essor.html
Обычные компрессоры можно питать однофазным частотником, запускать через конденсатор. Сделать частотник до 5 квт-легко и просто.
>>Между прочим, при прочих равных условиях, чем больше холодильник - тем он экономичнее!
по теме:
Холодильник на пельтье-чмо. Даже не обсуждать. Он на порядок проигрывает компрессорному.
Компрессоры есть от весьма маленьких размеров и мощностей
http://www.b2bfoo.com/products/1466917/ ... essor.html
Обычные компрессоры можно питать однофазным частотником, запускать через конденсатор. Сделать частотник до 5 квт-легко и просто.