Часы на газоразрядных индикаторах

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
MyxoMop
Мудрый кот
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: Чт май 06, 2010 13:18:59

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение MyxoMop »

FreshMan писал(а):слышал что часовые кварци из материнки в разы лучше обычных..........


На матерях, имхо, стоит обычный говнокетай. Слышал что вроде как в мобилах хорошие часовые кварцы, типа таких
Изображение

Egorka писал(а):А если серьезно, то конечно лучше мерять.

Там даже дело не в точности (ее можно и с помощью коррекции сделать), а в термостабильности. Типа в мобилах как бы меньше зависимоть изменения частоты от внешних факторов - температуры и т.п.
Аватара пользователя
Microtech
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Microtech »

После отпайки, даже воздухом, при контролируемой температуре, очень большая вероятность превращения такого кварца в резистор :( . К сожалению, проверено.
Аватара пользователя
mss_ja
Друг Кота
Сообщения: 4323
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 05:02:33
Откуда: Киев

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение mss_ja »

MyxoMop писал(а):Там даже дело не в точности (ее можно и с помощью коррекции сделать), а в термостабильности. Т

DS32KHZ немного дороговато но решает все проблемы
Изображение
Аватара пользователя
Ян
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1947
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2005 17:32:22
Откуда: Москва

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Ян »

mss_ja писал(а):DS32KHZ немного дороговато но решает все проблемы

Полностью одобрямс! Я сам теперь только с ними делаю. Около 200р. снимает все проблемы с точностью!
Аватара пользователя
Гефестион
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Гефестион »

Microtech писал(а):После отпайки, даже воздухом, при контролируемой температуре, очень большая вероятность превращения такого кварца в резистор :( . К сожалению, проверено.
Кстати да, я как раз хотел сказать, что кварцы очень не любят перегрев. Если и не сдохнет совсем, то его частота может измениться.
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))
ProOFF
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 00:12:52
Откуда: Беларусь - Жлобин
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение ProOFF »

Microtech писал(а):После отпайки, даже воздухом, при контролируемой температуре, очень большая вероятность превращения такого кварца в резистор :( . К сожалению, проверено.


Занимаясь профессионально ремонтом мобил, подмечу 2 вещи:
1 : При соблюдении термопрофиля кварц с мобилы убить пайкой НЕРЕАЛЬНО! (ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ СЛУЧАЕВ "Ща пагрЭю строительным феном") Дохнут в мобилах они от ударов, или попадания влаги, с последующей сильной коррозией выводов.
2: Термостабильность у них действительно отличная.
Аватара пользователя
slavector
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2472
Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 04:08:15
Откуда: Омск

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение slavector »

А что в сотовых кварцы на 32768 есть? Вроде разбирал там другие частоты всегда.. :)
Мы так далеко откатились назад, что прошлое стало будущим.
ProOFF
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 00:12:52
Откуда: Беларусь - Жлобин
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение ProOFF »

slavector писал(а):А что в сотовых кварцы на 32768 есть? Вроде разбирал там другие частоты всегда.. :)


В ЛЮБЫХ сотовиках минимум 2 каварца - один часовой, другой тактовый, с со схемой подстройки частоты.

В сотиках вообще много полезных микросхем, жаль только многие из них в бга корпусе, но и эту проблему можно решить с помощью микроскопа , переходной панельки и тонких проводков... Вот только тепло в таком варианте отводить проблемно.
Аватара пользователя
Microtech
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Microtech »

Там ещё в телефонах, на 13 МГц готовые генераторы можно найти, с хорошей точностью и стабильностью.
MyxoMop Спасибо за напоминание об источнике кварцев, а то сотовых плат полно валяется, а я, игнорируя их, выпаиваю из китайчатины 3-ий сорт. Думаю избежать проблем при демонтаже, просто действуя аккуратнее.
Аватара пользователя
SLvik
Друг Кота
Сообщения: 7622
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54
Откуда: г. Россия
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение SLvik »

Microtech писал(а):Неонка от стартёра вполне пригодна, но надо проверять. У некоторых заполнение аргоновое, светятся синим и тускло, или стекло изнутри покрылось тёмным слоем металла. В некоторых стартёрах "phillips" весьма красивые лампочки с аккуратным светлым баллоном (пока новый) и крупными электродами. А ещё, у них выше напряжение зажигания. По факту, около 180В, а у обычной неонки, около 100. Эта лампочка вовсе не индикаторная. То, что она ещё и светится - ничего не значит, просто так получилось в этой серии, у этого завода.
На фото, неонка от советского стартёра, через резистор 100К в ~220V.
И неонка Phillips, (крупнее и светлее).
При горении, у Филипса, падение ~80V.

А чо?
Неужели у нас обычные неонки закончились ?
:shock: :shock: :shock:
Вроде полно везде было.
:))

mss_ja писал(а):
MyxoMop писал(а):Там даже дело не в точности (ее можно и с помощью коррекции сделать), а в термостабильности. Т

DS32KHZ немного дороговато но решает все проблемы

Ещё вы забыли про DS1340 с коррекцией.
Там только один минус - нужно время для настройки.
:))
Аватара пользователя
mss_ja
Друг Кота
Сообщения: 4323
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 05:02:33
Откуда: Киев

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение mss_ja »

SLvik писал(а):Ещё вы забыли про DS1340 с коррекцией.

не забыл. на той же фотке впаяна :) насчёт термостабильности дс32 пишут.. а DS1340 как насчёт термостабильности?
так-же на фото часовой кварц маленький,блестящий с гравировкой 32.768. очень не полохой.. :solder:
Аватара пользователя
slavector
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2472
Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 04:08:15
Откуда: Омск

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение slavector »

Просмотрел щас на предмет кварцев 32768 несколько сотовых. 2 моторола, 2 нокии и 1 филипс.
Негде не увидел часовых кварцев. На одном генератор ТСО на 13 мгц с чем то, на других тож какие то подобные хрени и непонятной маркировкой, при чём на них места чтобы написать 32768 навалом.
И при этом мне особо непонятно зачем совать в сотовый лишний обычный часовой кварц когда есть другие генераторы и при том какие нибудь термостабилизированные.
Так что не знаю может где в каком и есть оооочень старом кирпиче где деталей дофига в рассыпухе, но в сотовых уровня нокии 3310 и немного по современнее или нифига нет или хитрые маркировки или ещё что. Соответственно искать их или покупать себе дороже! :)))

И вообще считаю что при программной коррекции с точностью 0.1 секунды всё это БЛААЖЖЖЖ.
Месяца 2 назад посчитал неделе за 2 уход троих своих часов и потом выставил коорекцию в меню. Уже идут пару или даже больше недель точно и одни в пределах полсекунды другие на секунду ушли. Думаю засечь ещё раз их на пару недель и отловить десятые поточнее. Хотя может уже и не помочь так как ничего не термостатированно.

Так что софтовая коррекция рулит!
При чём в часах стоят разные коррекции в одних 0.8 секунд и в других по 3 и 4 секунды с чем то за сутки. :)
Мы так далеко откатились назад, что прошлое стало будущим.
Foks
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Откуда: Киев

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Foks »

Честно говоря, даже среди купленных в радиомагазине часовых кварцев (выводных), еще ни разу не видел маркированных.
Giggity giggity goo!
Аватара пользователя
slavector
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2472
Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 04:08:15
Откуда: Омск

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение slavector »

Их навалом. Или краской написано 32768 или гравировкой лазером. Я с гравировкой беру. :)
Мы так далеко откатились назад, что прошлое стало будущим.
ProOFF
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 00:12:52
Откуда: Беларусь - Жлобин
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение ProOFF »

slavector писал(а):Так что софтовая коррекция рулит!



Не в том разделе ликбез про сотовики, но всё-же
Часовой кварц есть ВСЕГДА!!!
Потому , что по тактовому кварцу работает петля фапч и частота его плавает по командам базовой станции , во вторых - когда тел выключен - часики тикают - как думаешь - разумно ли постоянно гонять кварц на 12 - 13 - 24 -26 (в зависимости от модели) МГц ?
Пиши названия моделей или фото платы - покажу где кварц, и какие нибудь интересные мс

И вообще - по такой логике - зачем тогда мы в свои конструкции ds-ки пихаем - ещё лишний кварц.. :?
Аватара пользователя
mss_ja
Друг Кота
Сообщения: 4323
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 05:02:33
Откуда: Киев

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение mss_ja »

ProOFF писал(а):Пиши названия моделей или фото платы - покажу где кварц, и какие нибудь интересные мс

ME45 если можно
crocodil

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение crocodil »

ProOFF писал(а):2: Термостабильность у них действительно отличная.

Это тебе часовые кварцы сами рассказали? :)
Ян писал(а):
mss_ja писал(а):DS32KHZ немного дороговато но решает все проблемы

Полностью одобрямс! Я сам теперь только с ними делаю. Около 200р. снимает все проблемы с точностью!

Одно замечание - в домашних условиях это вообще не проблема. Хватает с головой настройки хода подстроечным конденсатором. 200 рублей остаются на пиво :beer:
Аватара пользователя
mss_ja
Друг Кота
Сообщения: 4323
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 05:02:33
Откуда: Киев

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение mss_ja »

crocodil писал(а): Хватает с головой настройки хода подстроечным конденсатором. 200 рублей остаются на пиво :beer:

Чего тогда Вам вообще заморачиваться... пейте пиво..
http://images.yandex.ua/yandsearch?text ... k=1&lr=143
(где конкретные предложения ? что кроме пустой критики?)
Аватара пользователя
Alphyn
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс янв 08, 2012 13:25:03
Откуда: Воронеж

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Alphyn »

mss_ja писал(а):
ProOFF писал(а):Пиши названия моделей или фото платы - покажу где кварц, и какие нибудь интересные мс

ME45 если можно

черный длинный прямоугольник со скошеными краями, фоткой не хочу засорять форум .
В сотовых стоит максимально возможно дешевая комплектуха , время синхронизируеться по сети , несколько лет назад операторы GSM не поддерживали синхронизацию и часы на телефонах безбожно врали...
На CDMA телефонах вообще небыло аппаратных часов там время передавал провайдер т.е нет
сети нет времени ...
crocodil

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение crocodil »

mss_ja писал(а): (где конкретные предложения ? что кроме пустой критики?)

У меня и был конкретный, дельный совет. Практически все кварцы рассчитываются и изготавливаются таким образом, что имеют минимальную погрешность именно при комнатных температурах. Удивлен, что Вы этого не знали.
Однако, если собираетесь эксплуатировать свои часы в температурном диапазоне от минус 40 до плюс 60 (например в гараже), тогда DS32KHZ - хороший выбор. :)
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»