Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
GAGARI
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 04:05:23

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение GAGARI »

В передатчиках крайне необходимо согласование по сопротивлению выхода оконечного каскада и входа фидера. А в приемниках? Там со входом УРЧ согласуется антенна или фидер?
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Так же, как и в передатчиках. Согласовать - значит свести к минимуму потери в антенно-фидерном тракте, подвести к входу как можно больше энергии ЭМВ.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
GAGARI
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 04:05:23

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение GAGARI »

А в УКВ и КВ какое расстояние оптимальное должно быть между приемными или передающими антеннами? Работают устройства на одной частоте.
Аватара пользователя
Nikson1
Друг Кота
Сообщения: 6497
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Nikson1 »

Самое лучшее- использовать передающую антенну , в качестве приемной. Так как она настроенна на максимальный резонанс частоты. :) выходным контуром передатчика.
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение SmarTrunk »

GAGARI
Если приемная и передающая частота одинаковая (даже если и разные, но в пределах настройки антенны), то антенна, конечно, одна. Коммутируется посредством реле, или pin-диодами (специальные переключательные диоды).

Допуск по КСВ для приемника обычно гораздо шире, т.к. увеличение КСВ для передатчика (свыше, например, 1,5) означает, что приемник может сгореть, из-за неоптимального режима выходного транзистора.
GAGARI
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 04:05:23

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение GAGARI »

Я имел ввиду в пространстве как разнесены антенны? Что бы исключить взаимовлияние, антенны должны располагаться на каком то расстоянии друг от друга.
Высокий КСВ может испортить аппаратуру?! Это, примитивно выражаясь, отраженные волны неблагоприятно воздействуют на входные цепи?
GAGARI
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 04:05:23

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение GAGARI »

SmarTrunk писал(а):GAGARI
увеличение КСВ для передатчика (свыше, например, 1,5) означает, что приемник может сгореть, из-за неоптимального режима выходного транзистора.


Не понял эту фразу. Как режим транзистора связан с КСВ? КСВ возникает изза рассогласования.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25196
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение КРАМ »

Во первых, КСВ есть всегда. Как напряжение или ток. Он не может "возникать" или "исчезать".
Во вторых, согласование импедансов означает равенство КСВ единице (ну или близость к единице).
В третьих, любой усилительный прибор обладает зависимостью входного и выходного импеданса от РЕЖИМА.
Причем импедансы эти КОМПЛЕКСНЫЕ. Т.е. согласованный по выходу прибор при изменении режима рассогласуется. В некоторых случаях этим можно пренебречь, а в некоторых нет.
GAGARI
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 04:05:23

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение GAGARI »

А режим Вы какой имеете ввиду. Тот что определяет класс усилителя?
Boltaro
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Boltaro »

Скажите. Обязательны условием супергетеродинных приемников, является стабилизация частоты гетеродина кварцем? Поидее если частота гетеродина будет не стабильна, появятся паразитная ЧМ. Речь идет о ЧМ приемниках.
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Света »

Как же тогда перестраивать приёмник, если частоту гетеродина нельзя будет менять?
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

GAGARI писал(а):А режим Вы какой имеете ввиду.
Имеется ввиду рабочий режим, положение рабочей точки на нагрузочной прямой - напряжение и начальный ток в отсутствии входного сигнала. В пределах любого класса (A, AB) может быть выбрано множество режимов.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Boltaro
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Boltaro »

Света писал(а):Как же тогда перестраивать приёмник, если частоту гетеродина нельзя будет менять?

Я имел ввиду что частота должна быть стабилизирована. Вот смотрите.перестроили частоту.она не стабильна и в результате гетеродин вносит паразитную ЧМ.
GAGARI
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 04:05:23

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение GAGARI »

Все равно не понятно. Каким образом КСВ может испортить передатчик. Перегрузить УМ изза повышения напряжения смещения изза изменения режима?
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25196
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение КРАМ »

GAGARI писал(а):Все равно не понятно. Каким образом КСВ может испортить передатчик. Перегрузить УМ изза повышения напряжения смещения изза изменения режима?

Легко...
В случае, если ВСЯ подведенная к антенному фидеру от передатчика мощность отразиться в передатчик, то напряжение на аноде(коллекторе, стоке) станет равно сумме напряжений режима питания и удвоенной амплитуды выходного сигнала. Т.е. при определенных условиях произойдет пробой усилительного прибора.
Очень легко пронаблюдать подобное в собственной СВЧ печке. Достаточно ее включить ПУСТОЙ. Некоторое время магнетрон еще вытерпит такое издевательство, но позже пробой его станет неминуем...
GAGARI
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 04:05:23

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение GAGARI »

Ну магнитрон выйдет из строя потому что не будет нагрузки? А пробой усилителя передатчика в данном случае изза разности сопротивлений.
Аватара пользователя
Котёнок.
Мудрый кот
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Котёнок. »

Ну вот на самом низком уровне без всякой математики.
Выходной каскад развивает какую то мощность. Если нагрузка, в данном случае антенна согласована в выходным каскадом, то большая часть этой мощности уходит в антенну и только какая то часть рассеивается на самом выходном каскаде.
Если нагрузка(антенна) не согласована, то в неё поступает мощность меньше, а на самом выходном каскаде рассеивается уже больше.
Если нагрузку вообще отключить, то вся мощность будет рассеиваться на самом выходном каскаде и он может этого не выдержать.
Во первых там на выходе возрастает ВЧ напряжение и этим пользуются для защиты выходного каскада при обрыве антенны, как например здесь сделали.
http://radiokot.ru/circuit/analog/receiv_transmit/05/

Изображение

Выходное напряжение детектируется и если оно здорово повышается, то снижают напряжение возбуждения и выходной транзистор остается целый.

Это вот если по простому. Есть конечно неточности, но суть именно такова.
Вложения
1.PNG
(10.91 КБ) 756 скачиваний
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение RA3WSI »

GAGARI писал(а):А пробой усилителя передатчика в данном случае изза разности сопротивлений.

Если к примеру отвалилась антенна то УМ переходит в перенапряженный режим,ВЧ напряжение в контуре складывается с напряжением питания в итоге наступает электрический пробой P-N переходов транза.Особенно когда добротность ВКС большая.
При КЗ на выходе передатчика,к примеру КЗ в фидере,то транзистор перегревается возникает тепловой пробой P-N переходов транза.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
GAGARI
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 04:05:23

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение GAGARI »

А про расстояние между антеннами так и не сказали? Как антенны должны были разнесены в пространстве что бы сигналы от них не влияли друг на друга.в КВ и УКВ.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25196
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение КРАМ »

Антенны приемников или передатчиков?
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»