Усилитель на TDA7293

[as32888]

В принципе, его можно применять, например, для СЧ звена.

[As]

В СЧ звене ИТУН тоже не нужен! Во-первых, современные высоколинейные головки не имеют проблем с интермодуляцией, и их искажения не снижаются при работе от ИТУН, во-вторых, возникающий резонанс на нч будет вызывать бубнение (это хорошо заметно на примере 25АС-309 и подобных).
Как уже не раз отмечалось, преимущества ИТУН проявляются только на недорогих динамиках посредственного качества. Так не проще ли для качественной АС купить приличные динамики, а не извращаться со средствами борьбы с искажениями? Есть мнение, что ИТУН, в сочетании с ЭМОС, хорош для НЧ звена, но тут я пока сомневаюсь, так ли уж велика разница по сравнению с ИНУН...

[as32888]

As, в ЭМОС ИТУН позволяет увеличить запас по фазе и тем самым увеличить глубину ЭМОС.

В СЧ звене ИТУН тоже не нужен! Во-первых, современные высоколинейные головки не имеют проблем с интермодуляцией, и их искажения не снижаются при работе от ИТУН, во-вторых, возникающий резонанс на нч будет вызывать бубнение (это хорошо заметно на примере 25АС-309 и подобных).

Вообще-то, от тепловой компрессии особо не уйдёшь (разве что если мотать катушку нихромовым проводом, у которого ТКС маленький , а так те же медные катушки). А основной резонанс СЧ головки легко давится режекторным фильтром. Или можно сделать выходное сопротивление частотно-зависимым. ПАС на окна диффузора - тоже вариант.

Хотя, в принципе, интермодуляция эта возникает на громкостях, когда уже уши не выдерживают, поэтому можно и ИНУНом качать. А на малых громкостях катушки холодные, в принципе. Но чисто для интереса я б итун сделал на СЧ.

[Matei Alexandru]

В СЧ звене ИТУН тоже не нужен! Во-первых, современные высоколинейные головки не имеют проблем с интермодуляцией, и их искажения не снижаются при работе от ИТУН, во-вторых, возникающий резонанс на нч будет вызывать бубнение (это хорошо заметно на примере 25АС-309 и подобных).
Как уже не раз отмечалось, преимущества ИТУН проявляются только на недорогих динамиках посредственного качества. Так не проще ли для качественной АС купить приличные динамики, а не извращаться со средствами борьбы с искажениями? Есть мнение, что ИТУН, в сочетании с ЭМОС, хорош для НЧ звена, но тут я пока сомневаюсь, так ли уж велика разница по сравнению с ИНУН...

что такое ИТУН?

[as32888]

Это усилитель с токовой ООС. На вход подаёшь напряжение, с выхода снимаешь ток, равный значению входного напряжения, помноженного на КУ по току.

[SmitGN]

[quote="as32888"]SmitGN, на эквиваленте нагрузки ничего не будет выпячиваться. Ибо график импеданса там прямой (резистивная нагрузка). А ИТУН - он и в Африке ИТУН. С датчика тока, стояещего в разрыве "минусового" провода АС, сигнал подается сразу на инвертирующий вход.
А на той схеме ООС комбинированная, поэтому выходное сопротивление меньше - автор пишет про 10 Ом. Но всё равно много - АС с ФИ и в ЗЯ превратятся в бубнилки. Также тупо нарушится согласование полос, ибо АС рассчитаны под нулевое выходное сопротивление усилителя.
Какие АС расчитаны под нулевое сопротивление? Как говорит теория НЧ должны быть расчитаны на отрицательное выходное сопротивление уся , СЧ и ВЧ на положительное, что весьма противоречиво и можно достигнуть только в триампе, взять хотя бы триамп покойного Лукина РХ 1 2009. У него как раз в НЧ применено отрицательное выходное сопротивление а в СЧ ВЧ положительное. Ну а если чтот то выпячивается , то это говорит скорее всего о непроавильном расчете фильтров, фильтр кроме разделения частот должен еще и выравнивать импеданс во всем диапазоне частот.

[ПАУЛЬ]

Лукин в РХ классную статью залепил. Только для НЧ он использовал усилок на транзисторах,а СЧ и ВЧ на 7294. Может когда нибудь и повторю такую конструкцию.

[as32888]

SmitGN, отрицательное выходное сопротивление на НЧ применяют, если динамик высокодобротный, но нужна добротность меньше. Например, чтобы использовать в ФИ динамик с qts=0,7 (что-то типа автолопуха коаксиального для фриэйра), который вроде как даже в ЗЯ нормально бы не встал.

Какие АС расчитаны под нулевое сопротивление?

Да 95% из продаваемых сейчас АС.

Ну а если чтот то выпячивается , то это говорит скорее всего о непроавильном расчете фильтров, фильтр кроме разделения частот должен еще и выравнивать импеданс во всем диапазоне частот.

И это в одном абзаце с триампингом? И с применением на СЧ и ВЧ ИТУНа? А какой, собственно, смысл тщательно выравнивать импеданс головки, если тогда смысл ИТУНа пропадет (хотя не совсем, но хуже чистого ИТУНа). Лучше проводить отдельную коррекцию АЧХ полос (предварительно измерив эту АЧХ).
А когда я говорил про выпячивание, то имел в виду использование ИТУНа на полный диапазон частот (даже если не чисто ИТУН, всё равно выходное 10 Ом многовато) с обычными АС (и с широкополосными, и с многополосными). Ибо они не предназначены для этого (при нулевом выходном сопротивлении усилка изготовитель АС не обязан выравнивать импеданс всей АС, а если выровнять, то КПД АС упадёт).

[SmitGN]

Я что то не пойму откуда Вы взяли эту цифру 10 Ом выходного , я что то в статье этого нигде не видел , мало того согласно статье усь работает от 1 Ома и выше, это уже говорит о том что выходное сопротивление у него гораздо ниже 1 Ома, ну если хотите можете посчитать , опираясь на выходную мощь при сопротивлении нагрузки 4 Ома и заявленное напряжение питания.

[Matei Alexandru]

Это усилитель с токовой ООС. На вход подаёшь напряжение, с выхода снимаешь ток, равный значению входного напряжения, помноженного на КУ по току.

спосибо за пояснение

[as32888]

SmitGN, иногда надо самому прочесть то, что ты написал.
Выходное сопротивление зависит только от номиналов деталей в ООС (комбинированной). От питания и нагрузки вообще не зависит.
Про 10 Ом написано в статье, просто нужно внимательнее читать.

[SmitGN]

Ну и хде читать , прочитал десяток раз и так не обнаружил , вы может спутали входное 9,8 Ком с выходным . 10 Ом выходного , это полный бред для самого поганого уся. Может для лампового это будет и ничего.

[SmitGN]

Лукин в РХ классную статью залепил. Только для НЧ он использовал усилок на транзисторах,а СЧ и ВЧ на 7294. Может когда нибудь и повторю такую конструкцию.

Ну залепил то может и не он, он только взял за основу статью Трехполосная АС Кристофа Хензерлинга Дайджест РХ2000 1 стр11 и немножко подмодернизировал. Главное в схеме разделительные фильтры с предвариловкой , к тому же смоделированные в микрокапе . Результат высококачественные АЧХ и ФЧХ. Ну по поводу концов можно лепить любые , так же говорит и автор, но у меня другое мнение , лучше делать все однотипные , поскольку неизвестно как разнотипные будут вращать фазу и тп, может пойти насмарку все качество предварилок, в свое время , в те далекие времена делал три ампы, вот один из тех времен до сих пор не доделанный 1989 год
http://i049.radikal.ru/1205/dc/c2f329406e34.jpg
http://s019.radikal.ru/i637/1205/ea/7dde3ea10b2c.jpg
http://s019.radikal.ru/i615/1205/03/af9cdf3397c4.jpg
Все концы собраны по схеме П.Зуеваа Усь с многопетлевой ОС , на низы может быть и избыточно , но с другой стороны были в то время халявные детали и к то му же по поводу фазовых искажений , все концы одинаковые , разница только во входной RC цепочке на низы емкость побольше на ВЧ поменьше. Защита из родной схемы выброшена , поскольку питание от стабила с защитой. Вообще все уси , которые я собирал за свою жизнь , питались от стабилизированных источников с защитой . В данном усе использованы стабы с выходом на коллектор, а у уся коллекторы выхлопов стоят на питании, поэтому и стабы и выходники всех каналов стоят на радиаторах без прокладок.Емкости в фильтрах 33000 на 50в , так что и в те годы пришлось делать мягкий пуск, на снимке видно реле и провлочные резюки, как сегодня говорят какой то там старт, ничего нового не изобретено.Вот смотрю на сие изделие и думаю что с ним делать, распылить на запчасти или сдать в чермет???

[as32888]

Ну и хде читать , прочитал десяток раз и так не обнаружил , вы может спутали входное 9,8 Ком с выходным . 10 Ом выходного , это полный бред для самого поганого уся. Может для лампового это будет и ничего.

Этот усилитель (обращаю внимание, что усилитель - это не голая микросхема, а микросхема+обвязка, где обвязка решает многое) СПЕЦИАЛЬНО сделан с повышенным выходным сопротивлением.

Вот, смотри. Или ты думаешь, что зря автор вводил, кроме ООС по напряжению, еще и ООС по току?
А если тебе нужно близкое к нулю сопротивление, то вот: http://www.electroclub.info/invest/tda7294/hi-fi_us.htm . Схема практически даташитная, только номиналы побольше.

[SmitGN]

Да мне нехрена ничего не нужно , просто попали в руки 8 кирпичей думаю чтобы из них изобразить , а так лучше доделать тот триамп что постом выше ,

[as32888]

SmitGN, а тебе вообще что требуется?

[SmitGN]

Ну судя по возрасту , скорее всего сухие доски, в количестве 6-и штук.

[SmitGN]

Ну а если сурьезно, то что сказать , жизнь уже практически прошла, есть желание озвучить зальчик размером 6 на 9 то бишь 54 квадратных метра при высоте 3,20 вот для этого и думаю чтобы сотваорить. Мысль состоит в том чтобы поставить 6 активных ящиков ,перед, середина и зад, причем чтобы перед коммутировался на простое стерео, ну плюс еще центральный канал от панели, сабом не заморачиваюсь поскольку перед будет достаточно засабен. Вот и возникает мысль чтобы туда засунуть, представленный выше триамп не годится, поскольку он делался как отдельный усь, а надо что то засунуть в ящики, с другой стороны не требуется особого качества для усей входящих в триамп поскольку метода воспроизведения звука несколько иная, ну короче полный раздрай.

[as32888]

Тогда, ясное дело, это http://www.electroclub.info/invest/tda7 ... i_7293.htm .

[SmitGN]

Ну что вы мне подсовыате опять полное гауно. Соберу что нить и получше. А вообще имеется от застоя 4 штуки 8гд1 плюс 4 10гд20 и плюс 8 штук 6гдв4 на них как мне кажется очень неплохие средние и задние каналы получатся, на перед присмотрел неплохие Ланзары общей суммой около 6тыров. Ну и уселков если раздроконить , 6 штук уже есть, смотрите пост выше, посмотрел в подвале , еще пару зуевских полностью настроенных нашел, плюс еще несколько брагинских первый релиз можно на низы пустить так что все окей. Вот так сынок , судя по вашему профилю вам 17 а мне 62 так что не обессудте.