Электромагнит VS Редкоземелный постоянный магнит

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2011 13:29:32

Сообщение CROW »

Люди, не давно попробовал электромагнит соединить с редкоземельным постоянным магнитом как положено N - S притягиваться должны ,а S-S или N-N отталкиваться, НО :oops: как бы я не крутил постоянный редкоземельный магнит он все время притягивается к электромагниту.??? Думаю ладно что за ..., взял два редкоземельных магнита, они отталкиваются как и должно быть N-N и S-S отталкиваются, а S-N притягиваются. ПОЧЕМУ ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ЭЛЕКТРОМАГНИТА НЕТ ОТТАЛКИВАНИЯ ОТ ОДИНАКОВЫХ ПОЛЮСОВ С РЕДКОЗЕМЕЛЬНЫМ МАГНИТОМ. ОНИ ПРИТЯГИВАЮТСЯ. ПОЧЕМУ? ТОЛЬКО ЧТО ЭТО ПОСМОТРЕЛ не могу ничего понять, если вопрос глупый сильно не материть) :oops:
Реклама
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 02:21:07
Откуда: Украина

Сообщение nicolia »

Мне видятся два решения этой проблемы:
1. Возможно не хватает ампер-витков у электромагнита
2. Конструкция магнитопровода и катушки такая, что некоторая часть магнитопровода у эл магнита входит в насыщение и на границе "постоянный магнит<->электромагнит" нет "одноименных" полюсов
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

А может он его от переменки питает?!
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 02:21:07
Откуда: Украина

Сообщение nicolia »

Вариант!!!

Хотя по идее гудеть должно.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18894
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

Да скорее всего магнит просто пересиливает электромагнит и притягивается к сердечнику. Чтобы он начал отталкиваться, электромагнит должен быть очень нехилым.
Контактная информация:
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2011 13:29:32

Сообщение CROW »

Ампер витков ( магнит постоянного тока) хватает, магнитопровод П-образный, пробовал на феррите самый первый вариант, потом стальной сердечник все тоже самое. Взял другую катушку с другим числом витков аналогично. То есть все время притягивается как не крути, НО есть не болошое отталкивание но очень слабое и едва чувствительно на определенном расстоянии с уменьшение этого расстояния он притягивается, Есть мысль что домены в магнитопроводе переорентируются за счет поля постоянного редкоземельного магнита. может так хотя ХЗ. Есть ли еще мнения?
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

Есть мысль что домены в магнитопроводе переорентируются за счет поля постоянного редкоземельного магнита. может так хотя ХЗ. Есть ли еще мнения?
Да какие мнения? Просто магнитное поле постоянного магнита гораздо сильнее электромагнита, и перемагничивает сердечник в обратном направлении. Вот и вся загадка.
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18894
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

CROW писал(а):Ампер витков ( магнит постоянного тока) хватает
Как определили? Какая напряженность магнитного поля у вашего электромагнита?
CROW писал(а):То есть все время притягивается как не крути
Я так понимаю, внутрь катушки вставлен металлический сердечник? Ну так магнит притягивается не к электромагниту, а к сердечнику. Чтобы он отталкивался, надо чтобы электромагнит имел напряжённость магнитного поля выше, чем постоянный магнит. У неодимовых магнитов, если я правильно помню - что-то около 1 Тесла.
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2011 13:29:32

Сообщение CROW »

НУ спасибо) вся ясно )
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 02:21:07
Откуда: Украина

Сообщение nicolia »

Если 1 Тл то тогда точно Ампервитков не хватает.
Надо либо витков домотать, либо амперов добавить либо и то и другое. :)

Вполне возможно что в магнитопровод магнитные линии от постоянного магнита кроме всего прочего ещё и поперёк входят. Тогда катушкой их скомпенсировать сложнее.
Может попробовать со стержневым магнитопроводом...
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 08:11:42

Сообщение Lander »

Здравствуйте,

А можно в качестве сердечника электромагнита применить железную арматуру ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo

Сообщение m.ix »

можно
хоть гвоздь

а пересилить несколько гаусонофф
Изображение

Будет ой как трудно.
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Контактная информация:
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 08:11:42

Сообщение Lander »

Я понимаю, что хоть гвоздь :) Но наскольк это будет мене эффективным на примере железной арматурины, по сравнеию с железными пластинами применяемыми в трансформаторах ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo

Сообщение m.ix »

можно рисовать углём из костра
а можно и карандашом
вот и сравнивай.
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Контактная информация:
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 08:11:42

Сообщение Lander »

Уголь и карандаш я сравнить могу, рисовал. А вот касаемо моего вопроса ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo

Сообщение m.ix »

усложню задачу.
попробуй углём написать письмо из 100 слов минимум
и сравни на сколько будет технологичнее писать это же письмо карандашом.
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Контактная информация:
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 08:11:42

Сообщение Lander »

Прощу карандашом, если намекаешь, что есть разница в намотке проводов катушки на арматурину или на трансформаторное железо, то особого значения в трудозатрах заметно не будет.

Я спрашиваю по действию сердеченика, а не по трудозатратам намотки катушки.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo

Сообщение m.ix »

ели не понятно так было

1 технологичность твоей арматуры не в дугу будет
2 качество ещё хуже
3 эффективность ещё ниже

Не дураки же придумали трансформаторную сталь!
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Контактная информация:
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 05:25:04
Откуда: Киев, Украина

Сообщение Tolmi »

Что-то мне подсказывает, что арматурина быстро войдет в насыщение и по эффективности такой электромагнит будет слабо отличаться от намотанного на деревянном бруске. Трансформаторная сталь будет гораздо получше в этом отношении, но всё равно нынешних постоянных магнитов таким образом не переплюнуть.
In theory, theory and practice are the same. In practice, they're not.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Люди, мне надо электромагнит сделать, чтоб он 10 кило на пол-метра поднял. Хочу сделать внутреннюю стальную штуку подвижной. Вопрос -- как рассчитать мощч?!
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Теория»