Теория Антенно-Фидерных Систем от Котбазилио

[Котбазилио]

Да, тут встретил пару хороших ребят, которые заступились за старика. Спасибо им. Выключаю комп.

[hybroid]

Что-то я вот не понимайт. Цитата поста из космоса:

Мне проще, я дискуссии веду с 1967 года и уже насмотрелся на разных оппонентов. Когда я людям помогал писать диссертации, обучал их правильному поведению перед оппонентом и ученым советом.

Подозреваю, что речь всё-таки о научных дискуссиях.

И сейчас:

А ведь мне 62 года.

А теперь простая уличная магия: 2012-62=1950. 1967-1950=17??! Это сразу с первого курса и пучками фотонов по морде оппонентам, получается. Тяжёлая жизнь..

[ko666ka]

может он победитель советских социалистических олимпиад типа

хотя уже тогда физика была вроде в порядке
корпускулярно-волновая теория света вроде в 20х годах появилась

[ua9kbt]

http://radosvet.net/1574-pochemu-v-sssr ... pechi.html

[ko666ka]

http://radosvet.net/1574-pochemu-v-sssr-byli-zapreshheny-svch-pechi.html

безграмотный запугивающий бред для хомячкофф
рвутся молекулы в еде?

Микроволны «бомбят» молекулы воды в пище, заставляя их вращаться с частотой в миллионы раз в секунду, создавая молекулярное трение,...

и далее - бред сивой кобылы

[Blend-a-Med]

Антенна излучает сразу волну накачанную фотонным пучком?

[alkarn]

По поводу статьи о вреде СВЧ печки.
Очень тронула эта мысль:
"Кроме того, часть СВЧ-энергии, оста ётся в пище, употребляя которую человек подвергается воздействию СВЧ излучения."
После такого все остальное можно уже не читать.

[as32888]

Смотря где эта мысль. А если в конце?

[alkarn]

КотБазилио, вопрос вам. Вы писали, что для разогрева СВЧ энергией продуктов в печке при большей частоте потребуется меньшая мощность. Включите логику, почему тогда не поставить в печку магнетрон не на 2,45 ГГц, а на 10? Он меньше по габаритам, дешевле, да ещё и энергии меньше потреблять будет, вместо 900 Вт, может, и 300 хватит?
Вы, похоже, не представляете себе процессов, происходящих в печке. Камера печки - это многомодовый объемный резонатор. ЭМ-волна, излученная антенной магнетрона, или, по-вашему, пучок фотонов, десятки раз пробегает от стенки до стенки, отражаясь от них с очень малыми потерями, десятки раз проходит сквозь продукт, пока полностью не отдаст ему всю свою энергию.
И количество тепла, выделившееся в котлете, будет совершенно одинаково, что на частоте 2000 МГц, что 10000 МГц.
А то, что вы утверждали, ведет к нарушению закона сохранения энергии и к созданию вечного двигателя. Надеюсь, до этого вы еще не дошли?

[petrenko]

"Не прячте Ваши денежки..." , а то их испортит "молекулярная гниль" из СВЧП, лучше ...несите Ваши денежки на поле чудес. Из них вырастет дерево с пирамидальной кроной (всегда), и, возможно с соответствующим названием. Варианты : USD - выращивает Ден Бернанка , МММ- второй заход откинувшегося, но явно ждущего второй посадки , ну а шесть (или сколько там было ? ) золотых Буратино - уже не помню кто выращивал. И интересно, когда на сцену выйдет Алиса. Наверное это будет в теме "Нематериальная природа материальных объектов, образованных стоячей волной сферического вакуума" . Ещё интересно было бы послушать мнение про антенны главы ЛДПР. Если за них проголосуём, всё будет "пучком"... фотонным, однозначно...

[Serg-G]

Спасибо ребята, повеселили Ждем продолжения... И, что бы повеселей было (а то про одни пучки уже скучновато стало ), пара вопросов к Котбазилио, на чем там остановились? Можно из АМ получить ОМ фильтровым методом? И что за спецмеры для приема SSB в Р-250 (кроме восстановления несущей)?

[Котбазилио]

КотБазилио, вопрос вам. Вы писали, что для разогрева СВЧ энергией продуктов в печке при большей частоте потребуется меньшая мощность. Включите логику, почему тогда не поставить в печку магнетрон не на 2,45 ГГц, а на 10? Он меньше по габаритам, дешевле, да ещё и энергии меньше потреблять будет, вместо 900 Вт, может, и 300 хватит?
Вы, похоже, не представляете себе процессов, происходящих в печке. Камера печки - это многомодовый объемный резонатор. ЭМ-волна, излученная антенной магнетрона, или, по-вашему, пучок фотонов, десятки раз пробегает от стенки до стенки, отражаясь от них с очень малыми потерями, десятки раз проходит сквозь продукт, пока полностью не отдаст ему всю свою энергию.
И количество тепла, выделившееся в котлете, будет совершенно одинаково, что на частоте 2000 МГц, что 10000 МГц.
А то, что вы утверждали, ведет к нарушению закона сохранения энергии и к созданию вечного двигателя. Надеюсь, до этого вы еще не дошли?

Будьте внимательны и читайте правильно мои сообщения. Там я все объяснил про мощность и частоту. Повторю кратко.

На частоте 2500мГц Вам нужна мощность в 900вт, а на частоте 900мГц несколько десятков кВт. Видите разницу? (при одном и том же времени приготовлении пищи.)

А более высокие частоты, еще опасней для жизни человека, если радиосигнал вырвется в Вашу комнату. Вот и выбран оптимальный вариант и мощность приемлемая и частота менее опасная. Я так там и объяснял.

[КРАМ]

Повторю кратко.
На частоте 2500мГц Вам нужна мощность в 900вт, а на частоте 900мГц несколько десятков кВт. Видите разницу? (при одном и том же времени приготовлении пищи.)

Кратко не надо... Лучше ЛОГИЧНО.
Есть ЗАМКНУТАЯ система.
В ней имеется генератор с излучаемой мощностью в (например) 1000 Ватт. Сей генератор соединен с СОГЛАСОВАННОЙ нагрузкой (пускай это будет ферритовый клин) отрезком НЕЗАПРЕДЕЛЬНОГО ВОЛНОВОДА.
Вопрос. Кака така мощность выделится на феррите(нагрузке)?
Второй вопрос. Как будет зависеть оная мощность от ЧАСТОТЫ этого генератора?
ЗЫ. Что, Базилио, не дает покоя энергия кванта?

[Котбазилио]

http://radosvet.net/1574-pochemu-v-sssr-byli-zapreshheny-svch-pechi.html

безграмотный запугивающий бред для хомячкофф
рвутся молекулы в еде?

Микроволны «бомбят» молекулы воды в пище, заставляя их вращаться с частотой в миллионы раз в секунду, создавая молекулярное трение,...

и далее - бред сивой кобылы

И Вы как всегда правы. Ни какой логики в их объяснении нет. Сами пишут, что радиосигнал (за счет трения) нагревает продукты и якобы ломает молекулы.

Теперь рассмотрим эти процессы. Обычный способ нагревает при температуре 100-200гр молекулы, но на это тратит гораздо больше времени и температурный процесс ни чем не отличается от ВЧ обработки. Потому что действует ИК-излучение, который в большей степени может выбивать из атома электроны и тем самым ломать молекулу.

А ВЧ обработка греет так же, но тратит меньше времени (даже микроэлементы и витамины, не успевают произвести распад) и нет внешнего источника ИК-излучения, что благоприятно для продукта.

Скажу больше об этих горе теоретиках. Как по ТВ, так и в интернете читал заключение ПРОФЕССОРОВ о вреде сотовых телефонов.

Вот смысл их речи. (им была поставлена задача не пугать людей) Да, телефон излучает радиосигнал и он в коей-мере вреден для здоровья, но от времени разговора, вред остается одинаковой и не зависит, говорите ли Вы 1 минуту или час.

Это же надо до такого додуматься, я бы у него забрал все научные степени. Значит в СВЧ печи пища будет одинаково приготовлена. Хоть одну минуту грел, хоть час.

А чем отличается мозговая ткань от коровьего куска мяса? Так что пишут в интернете всё, что только захотят, лишь бы читатели нашлись.

Вот коротко о том, вреден ли радиосигнал на молекулу или нет. Его вред только в том, что он заставляет греться ей, путем трения и не более.

А на костре ИК-излучение действительно ломает молекулу.

То же происходит и с УФ-излучением, так же ломает молекулу и рентгеновский участок излучения. Поэтому количество просмотров на рентгеновском аппарате и ограничен. Ведь если человек прошел просмотр на Р-аппарате 5 минут, то в его организме большие участки тела изменили строения молекул и теперь для восстановления этого участка нужно время, РЕГЕНЕРАЦИЯ.

Через определенное время организм это восстановит, но стоит человеку получить одноразовой порцией в 500 рентген, то ни у каждого человека хватит ресурса, на восстановления организма.

Вот отличие от радиосигнала, потому что радиосигнал не ломает молекулу. И человек может находится под радиосигналом сколько угодно, лишь бы его тело не перегрелось.

А вот рентген Ваше тело не нагреет, а поломает молекулу, если рентгеновские лучи в маленькой дозе будут пронизывать организм.

Думаю, что убедил скептиков, по отношению к СВЧ-печам.

НЕ спишите критиковать, вдумайтесь в сказанное.

[Котбазилио]

Спасибо ребята, повеселили Ждем продолжения... И, что бы повеселей было (а то про одни пучки уже скучновато стало ), пара вопросов к Котбазилио, на чем там остановились? Можно из АМ получить ОМ фильтровым методом? И что за спецмеры для приема SSB в Р-250 (кроме восстановления несущей)?

Уточню вопрос.

Может это так? Можно ли из АМ согнала одним фильтром (3кГц с подавлением второй боковой в 60дб) получить SSB сигнал. При передачи (это важно)

Отвечу, что нет. Для получения SSB сигнала нужно сначала сформировать DSB сигнал. Хоть и считается, что АМ сигнал (для Р\любителей 6кГц) и стоит лишь удалить из этих 6кГц 3 кГц и SSB сигнал готов. НЕТ, не готов, потому, что не подавлена несущая. И это не даст возможность в приемнике принимать SSB сигнал БУДЕТ РЫЧАТЬ НЕСУЩАЯ.

И без схемы DSB модулятора, получить одним фильтром SSB сигнал невозможно. Подавить одну боковую можно фильтром, но принимать можно только в АМ режиме.

Это применяется в уплотнителях сигнала (и разуплотнителях) Но там SSB сигнала нет. Может что то упустил, могу дополнить.

Да, упустил.

Для приема SSB сигнала в Р-250, нужно только восстановить несущую, а фильтр может быть любой. Хоть 1,2 кГц, 3кГц, 6кГц и даже 12кГц.

Потому, что АМ-сигнал отличается от SSB-сигнала, только с присутствием несущей. и SSB сигнал может быть с любой полосой.

Может быть с частотой в 1,2кГц, 2,4кГц, и даже в 6кГц. Главное нет несущей. За что и отвечает. DSB - модулятор.

[Котбазилио]

Повторю кратко.
На частоте 2500мГц Вам нужна мощность в 900вт, а на частоте 900мГц несколько десятков кВт. Видите разницу? (при одном и том же времени приготовлении пищи.)

Кратко не надо... Лучше ЛОГИЧНО.
Есть ЗАМКНУТАЯ система.
В ней имеется генератор с излучаемой мощностью в (например) 1000 Ватт. Сей генератор соединен с СОГЛАСОВАННОЙ нагрузкой (пускай это будет ферритовый клин) отрезком НЕЗАПРЕДЕЛЬНОГО ВОЛНОВОДА.
Вопрос. Кака така мощность выделится на феррите(нагрузке)?
Второй вопрос. Как будет зависеть оная мощность от ЧАСТОТЫ этого генератора?
ЗЫ. Что, Базилио, не дает покоя энергия кванта?

Квант - это фотон. Просто современная (приятная на слух) трактовка. Спин фотона равен 1(частица является бозоном)

Не понял, как Ваш вопрос, относится к нашему обсуждению, о мощности и частоте в СВЧ-печах.

[Serg-G]

.......
Отвечу, что нет. Для получения SSB сигнала нужно сначала сформировать DSB сигнал. Хоть и считается, что АМ сигнал (для Р\любителей 6кГц) и стоит лишь удалить из этих 6кГц 3 кГц и SSB сигнал готов. ..........

А если в эти 3 кГц входит и несущая, то тоже... никак?

[Котбазилио]

.......
Отвечу, что нет. Для получения SSB сигнала нужно сначала сформировать DSB сигнал. Хоть и считается, что АМ сигнал (для Р\любителей 6кГц) и стоит лишь удалить из этих 6кГц 3 кГц и SSB сигнал готов. ..........

А если в эти 3 кГц входит и несущая, то тоже... никак?

Я описывал получение SSB сигнала при передачи. Он никогда не может быть с НЕСУЩЕЙ. И в Вашем Р-250, он будет именно без несущей и если ее не восстановить, то в приемнике будет только бульканье. И не имеет значение полоса этого сигнала 1кГц или 3кГц.

SSB- сигнал изобрели именно из - за подавления несущей, что бы на излучения тратилось во много раз меньше мощности.

Если излучать сигнал АМ и SSB, то разница будет примерна такая. ( не берем погрешность на прохождение) SSB - сигнал 10вт, то АМ - сигнал потребует 160вт.

Вот только из этих соображений и было это изобретено, потому, что для экономии энергии, есть LC - модуляция. Поясню.

Берем АМ- сигнал и устанавливаем в экранной сетке автоматический регулятор и как только сигнал поступит на лампу, автомат подает на экранную сетку полное напряжение и несущая с АМ-сигналом в эфире, но стоит только замолчать, автомат убирает напряжения на экранной сетке и несущая в эфире отсутствует. Очень похоже на SSB но не он. и пока Вы молчите генераторная лампа не потребляет энергию, кроме тока покоя, как и в SSB сигнале. И тогда можно с лампы потреблять на рабочую фазу, столько же мощности как и при SSB сигнале.

То есть лампа ГУ50 в АМ сигнале может давать 50вт, а в LC модуляции, 100вт. как и в SSB.

[Nikson1]

извиняюсь ,а ЭМФ уже отменили. Или тут другая схема раскручиваеися???

[Котбазилио]

:) извиняюсь ,а ЭМФ уже отменили. Или тут другая схема раскручиваеися???

ЭМФ, это механический фильтр, но вместо него может бить и кварцевый фильтр (с большим подавлением) и ФАЗОВЫЙ метод формирование SSB сигнала.

Поэтому ЭМФ может и не существовать вообще или применяться и в АМ-сигнале. В Р-250 применяют такие фильтры ЭМФ (как в SSB, так и в АМ.)

1,2кГц, 1,8кГц, 2,4кГц, 3кГц, 6кГц 10кГц и даже 12кГц.