OУ

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вт дек 05, 2006 23:17:02
Откуда: Краснодарский край
OУ

Сообщение diehard »

Прочитал об ОУ и решил попробовать на макетке. На входе 0-1,5В, на выходе хочу получить 4В. Питание однополярное 5В. Взял LM358, пробовал в инвертирующем включении резисторы получись 10К и 3,7К. Собрал - на выходе до 0,3В.
В неинвертирующем резисторы 10К и 2,7К на выходе постоянно 3,6В.
Почему так получилось?
Реклама
Э...
Аватара пользователя
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Откуда: Москва

Сообщение tych »

diehard писал(а): на выходе хочу получить 4В. Питание однополярное 5В. Взял LM358
Возьми уж и даташит на него ! и ПОЗЫРЬ сколько на выходе он дает при 5 вольтах питания.
Последний раз редактировалось tych Вс сен 14, 2008 10:54:49, всего редактировалось 1 раз.
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru
Контактная информация:
Реклама
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

Нам бы схему по которой собирали.
Контактная информация:
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 17:44:56
Откуда: Россия, г. Нижний Новгород

Сообщение sema »

сделай двуполярное питание +15...-15В и будет тебе счастье
абажаю мой KIA CEED [img]http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/to_become_senile.gif[/img]
Пресекать нарушения закона мой долг и обязанность как гражданина моей страны
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вт дек 05, 2006 23:17:02
Откуда: Краснодарский край

Сообщение diehard »

Схема:
http://radiokot.ru/articles/05/non_inv_op_amp.gif
Согласен, на выходе не получу 4В, но получу 0-3.5В. Но и этого не получается.
На входе ОУ мост. Входное напряжение изменяется 0-1,5В. Но, даже если на вход ОУ ничего не подавать (не подключен), на выходе 3,6В!
Реклама
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 17:44:56
Откуда: Россия, г. Нижний Новгород

Сообщение sema »

0В а выходе не получите при однополярном питании, когда вход не подключен на нем может быть все что угодно (и это что угодно усиливается), подключите вход на корпус и получите на выходе ~0.5В
абажаю мой KIA CEED [img]http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/to_become_senile.gif[/img]
Пресекать нарушения закона мой долг и обязанность как гражданина моей страны
Контактная информация:
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

И даже если вы включаете ОУ с однополярным питанием, нужно делать искусственную среднюю точку. При этом на выходе ОУ будет половина питания. При таком подключении, как у вас сейчас вы половину питания не получите.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

Я только картинку добавлю. Вот на входе искусственная средняя точка.
Насчёт питания 5 вольт не знаю. Нужно даташит смотреть может ли этот ОУ работать при таком питании.
Вложения
2.JPG
(8.98 КБ) 593 скачивания
Последний раз редактировалось aen Вс сен 14, 2008 08:11:07, всего редактировалось 3 раза.
Контактная информация:
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вт дек 05, 2006 23:17:02
Откуда: Краснодарский край

Сообщение diehard »

Включил на вход два резистора 10к, больше к входу ничего не подключено. На выходе все равно 3,6В. Если же убрать резистор, который вход к + подтягивает, на выходе 0.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

Евгений, а цепь ОС? :)
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вт дек 05, 2006 23:17:02
Откуда: Краснодарский край

Сообщение diehard »

Вопрос мне?
Да, все остальное оставил как было. Т.е. 10К и 2,7К
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 17:44:56
Откуда: Россия, г. Нижний Новгород

Сообщение sema »

усилитель неинвертирующий, коэф усиления ~4 если есть искуственная средняя точка то на входе 2,5В они усиливаются в 4 раза -> на выходе 10В быть не может, максимум что может: 3,6В.

половина напряжения питания будет только в том случае если это будет повторитель, т.е. коэф усиления 1.

когда отключаете резистор подтягивающий вход к плюсу питания, он (в смысле вход) подключен к корпусу, поэтому на выходе 0В (хотя наверное чуть больше нуля)

искуственная средняя точка делается только для того чтобы можно было подть на вход двуполярный сигнал (через конденсатор разумеется), если на вход подается только "плюсовой" сигнал то в средней точке необходимости нет
Последний раз редактировалось sema Вс сен 14, 2008 00:32:46, всего редактировалось 1 раз.
абажаю мой KIA CEED [img]http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/to_become_senile.gif[/img]
Пресекать нарушения закона мой долг и обязанность как гражданина моей страны
Контактная информация:
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вт дек 05, 2006 23:17:02
Откуда: Краснодарский край

Сообщение diehard »

Сформулирую вопрос по-другому. Как сделать, чтобы при однополярном питании и при входном напряжении 0-1.5В на выходе было до 3,5В?
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 17:44:56
Откуда: Россия, г. Нижний Новгород

Сообщение sema »

diehard писал(а):Сформулирую вопрос по-другому. Как сделать, чтобы при однополярном питании и при входном напряжении 0-1.5В на выходе было до 3,5В?
уменьшите коэффициент усиления до 2 и уберите среднюю точку
абажаю мой KIA CEED [img]http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/to_become_senile.gif[/img]
Пресекать нарушения закона мой долг и обязанность как гражданина моей страны
Контактная информация:
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

Света писал(а):Евгений, а цепь ОС? :)
Я там добавил конденсаторов, но только сейчас понял, что нужен УПТ, поэтому всё усложняется.
Контактная информация:
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 17:44:56
Откуда: Россия, г. Нижний Новгород

Сообщение sema »

а в чем видите сложность?
абажаю мой KIA CEED [img]http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/to_become_senile.gif[/img]
Пресекать нарушения закона мой долг и обязанность как гражданина моей страны
Контактная информация:
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

sema писал(а):а в чем видите сложность?
Вот здесь я вижу сложность.
diehard писал(а):На входе ОУ мост.
Т.е. как я понимаю на входе напряжение 0 - 1,5 вольт между плечами моста, а не относительно общего провода. Т.е. вход УПТ должен быть симметричным. Может тогда его поставить по схеме дифференциального усилителя, который перевести на одноплярное питание?
Вот здесь я и "поплыл".
Контактная информация:
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 17:44:56
Откуда: Россия, г. Нижний Новгород

Сообщение sema »

:shock: вы про входной каскад ОУ что ли?...... ладно не будем вдаваться в теорию (если интересно то надо смотреть учебник, а то я по памяти могу сильно наврать)
в первом приближении ОУ можно считать идеальным усилителем который с одинаковым успехом работае с любыми сигналами в паре только с двумя резисторами: цепь ООС (речь идет о применении ОУ в качестве усилителя),
посмотрите эту схему http://radiokot.ru/lab/controller/32/05.gif
в ней ОУ работает усилителем сигнала с термопары (т.е. УПТ) и ничего :wink: особенного
абажаю мой KIA CEED [img]http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/to_become_senile.gif[/img]
Пресекать нарушения закона мой долг и обязанность как гражданина моей страны
Контактная информация:
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

Если Вы это мне, то я с Вами абсолютно не спорю.
Я наоборот говорю, что "поплыл". :cry:
Доводите это дело до конца и мне это пригодится для общего развития.
Контактная информация:
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вт дек 05, 2006 23:17:02
Откуда: Краснодарский край

Сообщение diehard »

aen писал(а):
sema писал(а):а в чем видите сложность?
Вот здесь я вижу сложность.
diehard писал(а):На входе ОУ мост.
Т.е. как я понимаю на входе напряжение 0 - 1,5 вольт между плечами моста, а не относительно общего провода.
Напряжение 0-1,5В На выходе моста. Т.е. на входе ОУ.
В неинвертирующем включении на выходе постоянно 3,6В
В инвертирующем изменяется от 0 до 0,3В.
После ОУ ничего нет (как и на схеме).
Может я не правильно меряю?
Вложения
Схема.jpg
(182.95 КБ) 528 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Практика»