"Элементарный иип"

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: "Элементарный иип"

Сообщение hybroid »

Jack_A писал(а):что он и не дроссель вовсе, а трансформатор.
Он такой же трансформатор, как и многообмоточный дроссель флайбека. Это не трансформаторы!
Jack_A писал(а):неужто он всамделе прокачивает 100W output ?
Легко :)
Аватара пользователя
WandererSc
Друг Кота
Сообщения: 4077
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41

Re: "Элементарный иип"

Сообщение WandererSc »

Jack_A писал(а):ладно, оставлю, будет у меня работать сглаживающим дросселем.
он не сглаживающий дроссель, а часть топологии преобразователя и игнорировать его нельзя

Хрень эта статья с Вашей википедии.
вот где всё кратко и правильно
http://alexlevin.narod.ru/Switch.htm#halfbrdg
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: "Элементарный иип"

Сообщение hybroid »

Ну так поправили бы статью на википедии, даже регистрироваться не надо :dont_know:
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6307
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: "Элементарный иип"

Сообщение Jack_A »

WandererSc писал(а):Хрень эта статья с Вашей википедии.
вот где всё кратко и правильно
http://alexlevin.narod.ru/Switch.htm#halfbrdg


Действительно, все четко разложено, как раз для кофейников типа меня. Спасибо. Только ведь в этой статье дроссель - он и есть дроссель как таковой, а отнюдь не ДГС :)
Так что будем считать, что ИБП уже у меня в кармане. Всем мерси и при случае -- пиво.Изображение
Вложения
KP..jpg
(28.91 КБ) 6751 скачивание
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: "Элементарный иип"

Сообщение hybroid »

Jack_A писал(а):он и есть дроссель как таковой, а отнюдь не ДГС
Наверное потому, что там всего лишь один выход? Нету ГС, остаётся только Д :)
b612
Вымогатель припоя
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 16:58:11
Контактная информация:

Re: "Элементарный иип"

Сообщение b612 »

Уважаемые не побрезгуйте посоветовать
переделал сей девайс
Изображение
Поменял маленькое колечко по причине того, что в старое не влезала доп. обмотка (взял от сберегайки) оно немного побольше
Девайс стал запускаться без нагрузки но стал давать напряжения в 5 раз больше
Попробовал отмотать вторичку с силового трансформатора до 12вольт и в ней осталось 3 витка.
Ничего кроме нагрузки вроде не греется

ВОПРОС: 12 вольт с 3ёх витков Это нормально ?
так и оставить или проверить какиенибудь ещё параметры типа частоту или ещё чего
Вложения
ташибра.JPG
(33.74 КБ) 6475 скачиваний
Аватара пользователя
Goga_Long
Прорезались зубы
Сообщения: 208
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2012 12:18:04
Откуда: Камчатка

Re: "Элементарный иип"

Сообщение Goga_Long »

Параллельно С1-2, каждому, 470ком резистор припаять надо. При выключении питания что б быстрее разряжались кондёры.
Да нормально 3 витка, видно запас мощности офигенный у конструкции, работает же? Под нагрузкой промерь.
В первичку можно добавить витков. В исходном варианте видать транзисторы до насыщения не доходили, вот напряжение и скакнуло.
РЕ: про резисторы это лишнее :) ёмкость кондеров сослепу не рассмотрел.
Учиться, учиться и учиться :)
И сам, ручками, ножками, головой :)
Всё у нас получится.
b612
Вымогатель припоя
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 16:58:11
Контактная информация:

Re: "Элементарный иип"

Сообщение b612 »

Померил. Частота увеличилась.

Если бы транзисторы не доходили до насыщения они бы наверно грелись.

На сколько я понимаю частота здесь зависит от того, на сколько быстро разгонится ток в трансформаторах.
Я поменял колечко на побольше значит при тех же витках должна стать больше индуктивность следовательно частота должна была уменьшиться.
Но я добавил ОС по напряжению, которая дополнительно разгоняет управляющий транс.
Может быть увеличить количество витков в обмотке на управляющем т-ре которая создаёт обратную связь по напряжению ?
Или может поставить последовательно в красную цепь ещё дроссель, чтобы давал доп. задержку ?
b612
Вымогатель припоя
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 16:58:11
Контактная информация:

Re: "Элементарный иип"

Сообщение b612 »

поставил в красную цепь дроссель - частота ещё увеличилась
b612
Вымогатель припоя
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 16:58:11
Контактная информация:

Re: "Элементарный иип"

Сообщение b612 »

Извините за третий пост подряд, я не нашел кнопку "правка"

полистал способы построения ИИП возникли вопросы
1.Вроде намотка колечек без зазоров для силового трансформатора в домашних условиях проще
2. хочется использовать корпуса и детальки из зарядников для сотовых, энергосберегаек или ташибр
3. хочется иметь на выходе 5 и 12 и ещё +/-15 вольт, при токе до 2-3А, но обычно в штатных трансиках нет места для доп.витков
4. в китайских маленьких трансиках оставляет сомнения гальваническая развязка с сетью, а так же отсутствие в них каких либо запасов по мощности

В связи с этим мне кажется логичным делать одно или двухтактные прямоходники.
Но не могу нойти подходящих схем.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: "Элементарный иип"

Сообщение Starichok51 »

все нормально. прошло более 1 суток, и кнопка исчезла.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: "Элементарный иип"

Сообщение serg_ns »

двухтактные прямоходники
Гы-ы :))) А есть двухтактные обратноходы?
По п.1 - в приведенной схеме типа Ташибры - трансы без зазоров.
п.2 - и в чем проблема - используй :) Вот только кондер по входу (фильтрующий) придется снаружи колхозить, не влезает (пробовал :roll: )
п.3 - ну, это смотря какой транс (какая мощность исходной Ташибры) - в мощных вполне достаточно места, витков то немного надо добавлять. :)
п.4 - о каких маленьких трансиках речь? Если о тех, что в сберегайках - так там дроссель, а не транс :) развязки, ессно, никакой.
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
b612
Вымогатель припоя
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 16:58:11
Контактная информация:

Re: "Элементарный иип"

Сообщение b612 »

serg_ns писал(а):п.4 - о каких маленьких трансиках речь? Если о тех, что в сберегайках - так там дроссель, а не транс :) развязки, ессно, никакой.
я имел ввиду те трансики которые в зарядниках для сотиков.
Может быть микрухи какиенибудь есть чтобы просто красиво без лишнего обвеса, без подогревающих резисторов, без холостого хода и т.п.
Мне не оч понравились эксперименты с ташиброй
сделал бп 12V и 5V на 7805.
По объёму 2 ташибры получилось, 7805 греется и ещё резистор
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: "Элементарный иип"

Сообщение serg_ns »

Ну микрух то море, что-то подсказывать :roll: на вкус и цвет, как говорится :)
Насчет Ташибры. Получал 5В из 12В? Ессно, 7805 греться будет. А 4 витка для 7805 домотать сложно было? Или отвод сделать, например.
Какой резистор и до какой температуры греется? В цепи ОС? Он и будет греться, градусов до 40-45. И фиг с ним :) Объем -да, увеличивается. Но насчет в 2 раза.. хм... странно, за счет чего?
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Selin
Грызет канифоль
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 16:59:51
Откуда: Украина, Днепропетровск

Re: "Элементарный иип"

Сообщение Selin »

badr555 писал(а):Во вложении схема с моим рабочим преобразователем...
download/file.php?id=35518


Прошу прощения за реанимацию темы, но появлиось желание и необходимость собрать эл.трансформатор на полевичках. Нашёл эту схему. Однако KH102A и KC213 в магазинах не нашёл :( Даташита адекватного так же не смог сходу найти.
Если не сложно - подскажите, пожалуйста, чем можно заменить сии детали?

Спасибо.
Selin
Грызет канифоль
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 16:59:51
Откуда: Украина, Днепропетровск

Re: "Элементарный иип"

Сообщение Selin »

Selin писал(а):KH102A и KC213 в магазинах не нашёл :( Даташита адекватного так же не смог сходу найти.
Если не сложно - подскажите, пожалуйста, чем можно заменить сии детали?

Насчёт КС213 - вроде как, можно заменить парой стабилитронов на 13В, включенных катодами встречно.
КН102 - на DB3.
Верно?
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: "Элементарный иип"

Сообщение serg_ns »

Навскидку -да :)
Пробуй = опыт - критерий истины :)
заменить парой стабилитронов на 13В, включенных катодами встречно.
+параллельно
Удачи!
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Selin
Грызет канифоль
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 16:59:51
Откуда: Украина, Днепропетровск

Re: "Элементарный иип"

Сообщение Selin »

Нарисовал схему БП на основе электронного трансформатора:
Изображение
Нагрузка в 20А - максимальная. Средняя - 5-10А.

Есть несколько вопросов...

Вопрос №1:
Какие именно программы следует использовать для рассчёта основного и "согласующего" трансформаторов? (тема: viewtopic.php?f=11&t=33756 ) И какой сердечник лучше взять - EE, EI, ER, R?
Пока что остановил свой выбор на ETD3913 (ER N67 39x20x13мм без зазора - http://e-voron.dp.ua/catalog/003092) - хватит для такой мощности?
Пока что прикинул по программе Lite-CalcIT: полумост, 12В 250Вт - получил:
- обмотка 1: 35 х 1мм
- обмотка 2+3: 4+4 3х1,5мм
Верно/нет?

Вопрос №2:
Я так понимаю - значение резистора R8 определяет при какой силе тока БП "отключится". Насколько я понял - чем меньше значение - тем больше ампер можем выжать. Какой номинал поставить, что бы гарантированно получить 20А на выходе, а при 25А схема что б отключалась. Не нашёл формул для рассчёта :(

Вопрос №3:
Номинал конденсаторов С3, С4 - встречал значения от 0,1 до 1µF. От чего зависит это значение или на что влияет?

Вопрос №4:
Есть желание добавить стабилизацию выходного напряжения. Нашёл такое решение:
Изображение

Кто что думает по этому поводу? И будет ли такая схема нормально работать с полевыми транзисторами?
Или лучше/надёжней будет собрать обычный стаб на базе LM317+мощный транзистор (TIP36C)? В данном случае защита от к/з сть в самом "трансформаторе", так что, думаю, можно смело применить такое решение. Правда, греться будет... Почему и думаю стабилизировать напряжение в самом "трансформаторе". Или там такая же печка получится?

power-supply.png
(19.82 КБ) 29120 скачиваний

eltr09-5.png
(54.53 КБ) 7070 скачиваний
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: "Элементарный иип"

Сообщение serg_ns »

1. Либо та, где ты считал, либо Exellent, там возможностей поболе. ЕТД39 - хватит. Расчет проверять, извини, лениво :)
2. R8 не определяет "отключение", он определяет, какой ток будет поступать в базы пардон, в затворы :)
3. От мощности нагрузки - больше ток нагрузки - больше кондеры.
4.
защита от к/з сть в самом "трансформаторе"
Вот этого как раз там нет :) Насчет схемы(приведенной) - я х.з., не использовал, а анализировать сейчас - тоже лениво :wink:
И отдельное (личное) наблюдение. Использование двух ОС (по току и по напряжению) дало более приятные результаты.(Сугубое ИМХО)
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Selin
Грызет канифоль
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 16:59:51
Откуда: Украина, Днепропетровск

Re: "Элементарный иип"

Сообщение Selin »

Спасибо за ответы :)

serg_ns писал(а):Использование двух ОС (по току и по напряжению) дало более приятные результаты.(Сугубое ИМХО)

А в чём выражаются эти приятности? И токовая ОС не приведёт к тому, что при к/з сгорят транзисторы, как это происходит с обычными эл.трансформаторами?
Ответить

Вернуться в «Питание»