Мелкие вопросы по теории
- 10on
- Электрический кот
- Сообщения: 1042
- Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 09:04:53
- Откуда: Россия, Омск
Re: Мелкие вопросы по теории
Пишу курсовую. 1 курс, больше реферативного характера. Суть в том, что нужно разложить видеоимпульс в ряд фурье, и показать что случится с сигналом при прохождении с ним через коаксиальный кабель 100метров. Нужны книжки откуда можно перепечатать теор. часть.
Re: Мелкие вопросы по теории
Скажите, почему не желательно заземлять экран линии связи в нескольких точках? Всегда советуют в одной, говоря что что длина волны в линии связи много выше чем длина линии или экранирующе оплетки... линия связи например телефонная.
- alkarn
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 945
- Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
- Откуда: Киев
Re: Мелкие вопросы по теории
Думаю, длина волны тут не при чем.
Напряжение на "земле" в разных точках может прилично отличаться, земля же не идеальный проводник. Сам видел, какие искры летели, когда заземлил осциллограф за корпус одного 20-кВт передатчика, а корпусной конец щупа подключал к соседнему. Ужас! Оба передатчика заземлены были.
Может приличный ток по оплетке пойти, созданное магнитное поле наведет напряжение и на сигнальном проводе, экран же только от электрических полей защищает.
Напряжение на "земле" в разных точках может прилично отличаться, земля же не идеальный проводник. Сам видел, какие искры летели, когда заземлил осциллограф за корпус одного 20-кВт передатчика, а корпусной конец щупа подключал к соседнему. Ужас! Оба передатчика заземлены были.
Может приличный ток по оплетке пойти, созданное магнитное поле наведет напряжение и на сигнальном проводе, экран же только от электрических полей защищает.
Re: Мелкие вопросы по теории
alkarn писал(а):экран же только от электрических полей защищает.
Как это понять? Электрические поля это при емкостной связи? Почему экран не защищает от электромагнитных полей...и скажите, экран защищает от внешних электрических полей или от того что бы электрические поля с сигнального провода не выходили наружу...
- alkarn
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 945
- Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
- Откуда: Киев
Re: Мелкие вопросы по теории
Насколько экран защищает от ЭМП - зависит от частоты. Ты про телефонные линии спросил - там самые сильные помехи от сети 50 Гц, а на таких частотах оплетка кабеля практически не экранирует от магнитной составляющей.
А вообще все описывать долго, лень. Почитай вот, доходчиво все расписано:
http://www.bookasutp.ru/Chapter3_5.aspx
А вообще все описывать долго, лень. Почитай вот, доходчиво все расписано:
http://www.bookasutp.ru/Chapter3_5.aspx
Re: Мелкие вопросы по теории
FreshMan писал(а):прочему двигатель постоянного тока с независимой обмоткой возбуждения при обрыве оной идет в разнос ?
На пальцах, без формул (лениво их выписывать) дело обстоит в первом приближении (без учёта тонких эффектов) так.
1. Если через якорь двигателя идёт ток, а сам якорь может крутиться (то есть он не застопорен), то якорь будет раскручиваться под действием момента, который пропорционален току якоря и потоку возбуждения.
2. При этом по мере раскручивания якоря на нём возникает и увеличивается противо-ЭДС, которая пропорциональна скорости вращения и потоку возбуждения.
3. Раскручиваться якорь будет до тех пор, пока противо-ЭДС почти не сравняется с напряжением питания. (Ибо как только они сравняются, ток через якорь прекратится. А некоторый ток нужен - для того, чтобы двигатель давал момент в нагрузку. Небольшая разница напряжения питания и противо-ЭДС как раз и нужна, чтобы был этот ток.)
4. А теперь вспоминаем, что противо-ЭДС зависит не только от оборотов, но и от возбуждения. Так что если вдруг ток возбуждения пропадёт, но останется небольшое поле из-за того, что статор намагничен, то для получения необходимой противо-ЭДС якорю придётся крутиться гораздо быстрее. Если нагрузки на его валу нет, то он и будет раскручиваться, пока его не разнесёт центробежной силой. А если нагрузка на валу есть, то момента может оказаться недостаточно (он ведь тоже пропорционален потоку возбуждения), так что не будет и разноса, движок просто остановится. При этом он будет жрать от источника огромный ток и, скорее всего, сработает защита.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Re: Мелкие вопросы по теории
alkarn писал(а):Насколько экран защищает от ЭМП - зависит от частоты. Ты про телефонные линии спросил - там самые сильные помехи от сети 50 Гц, а на таких частотах оплетка кабеля практически не экранирует от магнитной составляющей.
А вообще все описывать долго, лень. Почитай вот, доходчиво все расписано:
http://www.bookasutp.ru/Chapter3_5.aspx
Извините. Я прочитал статью, но мне необходимо несколько деталей уточнить. Почему степень защиты экрана зависит от частоты? Я предполагаю, что чем выше частота внешней помехи тем менее защищен экран, потому что на высокой частоте индуктивность выше и соответственно больше наводка на центральную жилу. Правильно?
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25125
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Мелкие вопросы по теории
Нет, не правильно. Вы путаете частоту сигнала с частотой помехи. Экран обладает индуктивностью ДЛЯ СИГНАЛА, как обратный провод от нагрузки. А для помехи он есть ЭКРАН, т.е. просто проводящая поверхность с потерями.
- alkarn
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 945
- Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
- Откуда: Киев
Re: Мелкие вопросы по теории
Есть такая вещь - скин эффект. ЭМП, и соответственно ток, проникает вглубь металла на определенную глубину, которая зависит от частоты. Для меди толщина скин-слоя составляет на частоте 10 МГц 21 микрон, на частоте 60 Гц - 8,6 мм.
Т.е. при толщине экрана 0,2 мм за ним от поля частотой 10 МГц не останется ничего, а поле с частотой 60 Гц практически такой экран и не заметит.
Т.е. при толщине экрана 0,2 мм за ним от поля частотой 10 МГц не останется ничего, а поле с частотой 60 Гц практически такой экран и не заметит.
Re: Мелкие вопросы по теории
Говорят что интегральный усилитель это симбиоз прелварительного усилителя и мощностного. А чем отличаются эти два вида? Предполагаю, что они по своей сути одинаковые просто в паре потому что на пороге высоких частот КУ ограничен.
Re: Мелкие вопросы по теории
Здравствуйте!
Скажите, пожалуйста, в чем принципиальное отличие микроконтроллера от Arduino? Или отличий, как таковых, нет?
Заранее спасибо за ответ.
Скажите, пожалуйста, в чем принципиальное отличие микроконтроллера от Arduino? Или отличий, как таковых, нет?
Заранее спасибо за ответ.
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Мелкие вопросы по теории
Arduino это МК плюс обвязка.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Re: Мелкие вопросы по теории
Спасибо!
- ranger93
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 560
- Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 19:30:22
- Откуда: Новосибирск / Магнитогорск
Re: Мелкие вопросы по теории
Здравствуйте уважаемые коты! Прошу уточнения: что есть Переходная характеристика для осциллографа? И Соответственно, что есть время нарастания ПХ и выброс на ПХ? Заранее спасибо.
Главное, чтоб был источник ЭДС, а с остальным разберемся
.
Re: Мелкие вопросы по теории
Переходная характеристика - вид переходного процесса на выходе усилителя вертикального отклонения во времени при подаче на его вход ступенчатого сигнала. Наблюдать его можно прямо на экране, подав на вход Y импульсный сигнал (к примеру, с калибратора самого осциллографа), при этом картинка на экране будет отличаться от прямоугольного импульса. Прежде всего, скорость перехода с низкого в высокий уровень будет не бесконечна, можно разглядеть некоторый наклон (хотя он довольно крутой). Время, за которое луч понимается от 10 до 90 процентов от установившегося значения, и есть время её нарастания. Ещё можно обратить внимание на то, что лучик не сразу выходит на установившийся уровень, а сначала несколько превышает его, потом снижается. Это превышение и есть выброс, его измеряют в процентах от установившегося значения. Время переходной характеристики должно быть порядка наносекунд, а выброс - единицы процентов.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Мелкие вопросы по теории
mickbell писал(а):Время переходной характеристики должно быть
Слегка поправлю: оно должно быть (и, собственно, есть) обратно пропорционально полосе пропускания осциллографа — у более высокочастотных осциллов время ПХ меньше.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
- ranger93
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 560
- Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 19:30:22
- Откуда: Новосибирск / Магнитогорск
Re: Мелкие вопросы по теории
О, спасибо, я так же думал, но т. к. до этого дошел сам, то уверен не был... То есть если на осциллографе время нарастания ПХ 35,нс а я у сигнала вижу 400 нс, то этому можно верить? Кстати, по поводу выбросов, они бывают ведь только тогда, когда время нарастания сигнала близко к времени нарастания ПХ самого осциллографа, а если сигнал более "гладкий", то выброса нет? Я правильно понимаю, иными словами, если сигнал после резкого перехода потрясывается, значит фронт очень резкий?
Главное, чтоб был источник ЭДС, а с остальным разберемся
.
- Uklunok
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 561
- Зарегистрирован: Сб апр 03, 2010 10:12:41
- Откуда: Хабаровск
Re: Мелкие вопросы по теории
Подключение линии к земле через конденсатор, какие функции несёт? этож вроде обрыв цепи получается?
Вот как тут к примеру:

Это не линии питания, выходят из микросхемы.
Зачем вообще провод подключают к земле через конденсатор?
Вот как тут к примеру:

Это не линии питания, выходят из микросхемы.
Зачем вообще провод подключают к земле через конденсатор?
- Сэр Мурр
- Модератор
- Сообщения: 11169
- Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
- Откуда: из мест не столь отдалённых
Re: Мелкие вопросы по теории
Это может быть, например, фильтрующие конденсатора, величиной которых устанавливается частота среза; может быть и просто фильтрующие конденсаторы по цепям питания; может быть и конденсаторы, задерживающие установку уровня при включении питания.
Короче- надо читать описание устройства.
Короче- надо читать описание устройства.
- Uklunok
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 561
- Зарегистрирован: Сб апр 03, 2010 10:12:41
- Откуда: Хабаровск
Re: Мелкие вопросы по теории
А если сделать так: взять 5-ти вольтовый источник питания и плюсовой провод от него подключить через электролитич. конденсатор в минус этого же источника питания. Бабахнет? 