Сверхрегенератор.
- svic
- Друг Кота
- Сообщения: 5837
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
- Откуда: Ижевск LO66NU
- Контактная информация:
Re: Сверхрегенератор.
Режущий лазер (>0.2вт) в DVD-RW...
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
- Реклама
- aen
- Модератор
- Сообщения: 11940
- Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: Сверхрегенератор.
Да при чем тут лазерная резка. Лазером тоже нужно будет знать что резать
Обычно максимум шумов возникает когда эти импульсы находятся около нулевой оси, т.е. низко, но приемник при этом может работать нестабильно.

Увеличивая смещение они поднимаются чуть выше. При этом частота их немного увеличивается, но в данном режиме приемник более стабильно работает. Здорово поднимать не нужно.

Насчет установки частоты, то все зависит от возможностей. Если есть частотомер на эти частоты, то можно сделать перестраиваемый генератор на данные частоты и узнать частоту.
Если такого частотомера нет, как у меня, то генератор можно делать на низшие гармоники.
На частоте приема или на её гармонике шум будет пропадать, хотя удобнее генератор промодулировать в АМ. Просто удобнее смотреть осциллографом.
При этом ориентироваться на максимум этих импульсов которыми промодулирован генератор.
А так уже выше говорили, что не нужно выбирать схемы исходя из простоты. На этом можно крупно наколоться, т.к. такие схемы обычно трудно настраивать и они совсем не для начинающих, хотя об этом почему то упорно пишут.
Я как вижу blaze, автор данного приемника последнее время тоже отказался от подобных приемников и делает простые супергетеродины. Схемы можно посмотреть в наших статьях написанные им в последнее время.

Схема хотя на вид сложнее, но настроить её легче.
Является признаком, хотя максимум шума не является точным показателем чувствительности. После максимума шумов имеет смысл ток базы еще чуть добавить. Лучше это смотреть по импульсам суперизации.Zanzib писал(а):Нужно выяснить, является ли рост шумов на выводе "1"операционного усилителя признаком роста чувствительности приемника?
Обычно максимум шумов возникает когда эти импульсы находятся около нулевой оси, т.е. низко, но приемник при этом может работать нестабильно.
Увеличивая смещение они поднимаются чуть выше. При этом частота их немного увеличивается, но в данном режиме приемник более стабильно работает. Здорово поднимать не нужно.
Насчет установки частоты, то все зависит от возможностей. Если есть частотомер на эти частоты, то можно сделать перестраиваемый генератор на данные частоты и узнать частоту.
Если такого частотомера нет, как у меня, то генератор можно делать на низшие гармоники.
На частоте приема или на её гармонике шум будет пропадать, хотя удобнее генератор промодулировать в АМ. Просто удобнее смотреть осциллографом.
При этом ориентироваться на максимум этих импульсов которыми промодулирован генератор.
А так уже выше говорили, что не нужно выбирать схемы исходя из простоты. На этом можно крупно наколоться, т.к. такие схемы обычно трудно настраивать и они совсем не для начинающих, хотя об этом почему то упорно пишут.
Я как вижу blaze, автор данного приемника последнее время тоже отказался от подобных приемников и делает простые супергетеродины. Схемы можно посмотреть в наших статьях написанные им в последнее время.
Схема хотя на вид сложнее, но настроить её легче.
Re: Сверхрегенератор.
aen писал(а):Да при чем тут лазерная резка. Лазером тоже нужно будет знать что резать
Таким образом, у меня приемник работает, но работает не туда, то есть, настроен не на ту частоту. Вот только с импульсами суперизации как-то неуютно себя чувствую, мне кажется, что-то тут не впорядке. Может у них недостаточна амплитуда? Или форма какая-то неоклассическая, у всех пила, а у меня колокол какой-то.Является признаком, хотя максимум шума не является точным показателем чувствительности. После максимума шумов имеет смысл ток базы еще чуть добавить. Лучше это смотреть по импульсам суперизации.
Обычно максимум шумов возникает когда эти импульсы находятся около нулевой оси, т.е. низко, но приемник при этом может работать нестабильно.
Короче. гимор этот сверхрегенератор да ещё и на такие частоты. В одном стакане транзисторе и генератор вспышек, и детектор сигналов и усилитель радиочастоты.Увеличивая смещение они поднимаются чуть выше. При этом частота их немного увеличивается, но в данном режиме приемник более стабильно работает. Здорово поднимать не нужно.
Есть частотомер из приемничка с цифровой шкалой, но не знаю, потенет ли он такие частоты. И есть радиомаячок на 433,92 - готовый радиомодуль Телеконтролли. Я так понимаю, что при попадании на несущую без модуляции шум должен практически исчезнуть?Насчет установки частоты, то все зависит от возможностей. Если есть частотомер на эти частоты, то можно сделать перестраиваемый генератор на данные частоты и узнать частоту.
Может есть резон замодулировать несущую передатчика килогерцом и по осциллографу в приемнике её выкручивать?
Кого вы называете начинающим? Если я один раз в детсаду попробовал наладить сверхрегенератор и у меня не получилось, но хорошо знаю радиотехнику, с нуля ради интереса посчитал и изготовил для себя супергетеродин, следует ли зачислить меня в начинающие? Возможно, вы правы, но схему я выбирал исходя не из простоты, а из компактности, заверений, что она обладает высокой повторяемостью, из того, что мне нужно передать код, из наличия у меня ПАВ-резонатора и ради сатисфакции за неудачу в детском саду с тем сверхрегенератором.А так уже выше говорили, что не нужно выбирать схемы исходя из простоты. На этом можно крупно наколоться, т.к. такие схемы обычно трудно настраивать и они совсем не для начинающих, хотя об этом почему то упорно пишут.
Что-то не удалось обнаружить в статьях.. Плохо искал? (А ещё хочет наладить сверхрегенератор)Я как вижу blaze, автор данного приемника последнее время тоже отказался от подобных приемников и делает простые супергетеродины. Схемы можно посмотреть в наших статьях написанные им в последнее время.
Схема хотя на вид сложнее, но настроить её легче.
upd. Таки нашел эту статью, спасибо за наводку и подсказки
Re: Сверхрегенератор.
Кстати в СКМ24 советских телевизоров стоят германиевые СВЧ транзисторы, которые отлично
работают в сверхрегенеративных приемниках,проверено, попробуйте.
С уважением.
работают в сверхрегенеративных приемниках,проверено, попробуйте.
С уважением.
- int4880053
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1604
- Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Re: Сверхрегенератор.
Почему германиевые? Они там потом кремниевые стали ставить Вооще из старого телевизора
есть что откавырять А если еще и импортный так там селектор оч хороший с двухзатворными
полевиками. так что не нужно бегать за ними в магазин.
есть что откавырять А если еще и импортный так там селектор оч хороший с двухзатворными
полевиками. так что не нужно бегать за ними в магазин.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
- Реклама
- biver-of-evil
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: Пт сен 23, 2011 23:09:51
- Откуда: Тернополь
- Контактная информация:
Re: Сверхрегенератор.
Да, собрал по такой схеме в мультисиме, вроде работает. Во всяком случае, импульсы генерирует, и вроде эти импульсы модулированы, но я так и не смог на глаз ничего заметить.. Добавил скрины работы ...
- Вложения
-
- сверх_осц.png
- Осцилограмма сигналов в схеме.
- (8.2 КБ) 832 скачивания
-
- сверхрегенератор.png
- Схема собраная в мультисиме
- (34.02 КБ) 850 скачиваний
- Матроскин.
- Родился
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: Сб авг 27, 2011 18:50:03
- Откуда: Простоквашино.
Re: Сверхрегенератор.
Заставить работать сверхрегенератор в симуляторе и на практике, это две совершенно разные вещи.biver-of-evil писал(а):собрал по такой схеме в мультисиме
Подобный сверхрегенератор работает нормально.
Вот у меня в беспроводной гарнитуре для скайпа по схеме "Сверхрегенератор Полякова" на частоту 45 мгц.
Сам сверхрегенератор под цифрой «2»
Под цифрой «1» УВЧ. Сделан, что бы уменьшить влияние антенны при касании её руками.
На ферритовом кольце фильтр для использования в качестве антенны, шнура телефона.
Сделано просто навесным монтажом. Питание 3 вольта.
Красным обведен передатчик. Он мало чем отличается от жука "Оса"

Сверхрегенеративный приёмник
Ага, это я. у меня вопрос - какую нужно катушку мотать поверх катушки L2 если L2 и кондер образуют контур на частоту приёма, то какой должна быть индуктивность катушки L1??
Сюда перенес.
А по этой ссылке ходили?
http://hamradio.online.ru/ftp2/N1TEV_QEXrus.pdf
И вот по этой?
http://rf.atnn.ru/s4/su-reg.html
А здесь оригинал этой статьи на английском языке.
http://www.cqham.ru/regener.htm
aen
Сюда перенес.
А по этой ссылке ходили?
http://hamradio.online.ru/ftp2/N1TEV_QEXrus.pdf
И вот по этой?
http://rf.atnn.ru/s4/su-reg.html
А здесь оригинал этой статьи на английском языке.
http://www.cqham.ru/regener.htm
aen
- Вложения
-
- pain_t.png
- (28.6 КБ) 739 скачиваний
-
пацанчег5ХХХ000
- Родился
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 14:34:24
- Откуда: Волгоград
Re: Сверхрегенератор.
Здравствуйте друзья! К Вам заглянул по такому вопросу. Вот схема приглянулась
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=76103 как раз на лоу бэнд! Девиация нужна ЧМ. будет работать (при ЧМ)?
- aen
- Модератор
- Сообщения: 11940
- Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: Сверхрегенератор.
ЧМ какая?
WFM или NFM ?
ЧМ он принимает. Для того, что бы не было искажений при WFM частоту суперизации приходиться делать порядка 70 - 100 кгц. При этом само собой чувствительность уменьшается.
NFM тоже принимает, но очень уж тихо. Для NFM частоту суперизации можно выбрать как и для АМ порядка 25 - 30 кгц, но если хотите сделать радиостанцию, то вместо ЧМ с NFM лучше сделать АМ модуляцию. Работать будет лучше.
Частота суперизации определяется элементами обведенные красным.

WFM или NFM ?
ЧМ он принимает. Для того, что бы не было искажений при WFM частоту суперизации приходиться делать порядка 70 - 100 кгц. При этом само собой чувствительность уменьшается.
NFM тоже принимает, но очень уж тихо. Для NFM частоту суперизации можно выбрать как и для АМ порядка 25 - 30 кгц, но если хотите сделать радиостанцию, то вместо ЧМ с NFM лучше сделать АМ модуляцию. Работать будет лучше.
Частота суперизации определяется элементами обведенные красным.

-
пацанчег5ХХХ000
- Родился
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 14:34:24
- Откуда: Волгоград
Re: Сверхрегенератор.
NFMМатроскин. писал(а):ЧМ какая?
не, только приём!Матроскин. писал(а):но если хотите сделать радиостанцию
Неизвестен номинал катушки (обвёл)
-
пацанчег5ХХХ000
- Родился
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 14:34:24
- Откуда: Волгоград
Re: Сверхрегенератор.
Подскажите чем заменить 2Т308В? кт3109 подойдёт?
- aen
- Модератор
- Сообщения: 11940
- Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: Сверхрегенератор.
Так все зависит от того, какой будет каркас. На 40 мгц на каркасе 6 мм с карбонильным сердечником думаю нужно 10 витков провода 0,5 мм и витков 12, если сердечник латунный. Потом более точно можно подкорректировать емкостью в контуре.пацанчег5ХХХ000 писал(а):Неизвестен номинал катушки
Большую роль играет дроссель в эмиттере.
Обо всем этом можно здесь почитать.
http://radiokot.ru/circuit/analog/games/11/
Во первых при замене германиевого транзистора на кремниевый думаю в цепи базы придется поставить два диода последовательно или вообще сделать резистивный делитель и подбирать смещение. Пробовать нужно. Поставить и посмотреть на амплитуду и главное форму импульсов суперизации. Если есть хотя бы низкочастотный осциллограф, то можно все посмотреть.пацанчег5ХХХ000 писал(а):Подскажите чем заменить 2Т308В? кт3109 подойдёт?
В вышеприведенной статье про это написано.
-
пацанчег5ХХХ000
- Родился
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 14:34:24
- Откуда: Волгоград
Re: Сверхрегенератор.
спасибо.
статью прочитал, и насколько понял дроссель ДПМ вместо
подойдёт. его и буду использовать. тогда какова д.б. индуктивность ДПМа?aen писал(а):.....с карбонильным сердечником..........
- aen
- Модератор
- Сообщения: 11940
- Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: Сверхрегенератор.
Не критично. В пределах 30 - 100 мкг. За ориентир на этой частоте можно взять 50 мкгпацанчег5ХХХ000 писал(а):какова д.б. индуктивность ДПМа?
На первом месте его качество. Во всяком случае с дросселями намотанными на резисторе, как иногда советуют сверхрегенератор очень плохо работает и это можно посмотреть осциллографом.
Импульсы суперизации получаются по форме очень далеки от пилообразных и больше похожи на остроконечные импульсы. При этом чувствительность приемника получается очень низкая, а часто и вообще не работает.
-
пацанчег5ХХХ000
- Родился
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 14:34:24
- Откуда: Волгоград
Re: Сверхрегенератор.
тогда следующи вопрос.. как перестраивать частоту приёма? крутить катушку входного контура и всё?
-
пацанчег5ХХХ000
- Родился
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 14:34:24
- Откуда: Волгоград
Re: Сверхрегенератор.
И L1 с L2 крутить одновременно?
- aen
- Модератор
- Сообщения: 11940
- Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: Сверхрегенератор.
Что плохо в данной схеме, так это то, что катушку в самом сверхрегенераторе нужно в экран ставить, а если экран будет маленьким это ведет к снижению её добротности и тем самым снижению чувствительности приемника. Во всяком случае миниатюрную конструкцию по данной схеме делать плохо. Если размеры не критичны и можно поставить экран больших размеров, то конечно две катушки лучше. Входную катушку при перестройке приемника в пределах 1 мгц можно не трогать , а если нужна миниатюрность, то УВЧ лучше сделать как у В.Т. Полякова на транзисторе работающим в барьерном режиме и без входного контура.пацанчег5ХХХ000 писал(а): крутить катушку входного контура и всё?
А вообще нужно сначала добиться работы приемника без УВЧ, а потом сравнивать его работу при подключении УВЧ. Не всегда это идет на пользу.
Проверять можно с помощью маломощного передатчика с антенной в несколько сантиметров. Осциллографом смотреть на амплитуду импульсов на выходе УНЧ как это делали в статье, ссылку на которую я уже давал.
http://radiokot.ru/circuit/analog/games/11/
Генератор в принципе может быть и без кварца и два транзистора не нужно ставить в данном случае.

- Вложения
-
- 1.JPG
- (14.94 КБ) 3114 скачиваний
-
пацанчег5ХХХ000
- Родился
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 14:34:24
- Откуда: Волгоград
Re: Сверхрегенератор.
спасибо!


