возможно ли управление ОУ ?

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
igor-x
Мудрый кот
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 15:58:43

Re: возможно ли управление ОУ ?

Сообщение igor-x »

Brigadir писал(а):Трудно догадаться? Устроить КЗ по входу.
у меня подозрение, что КЗ создаст проблемы для выхода предидущего участка схемы
а что лучше сделать КЗ по входу или отключение входа ключом - в этом случае в какое состояние перейдет ОУ (хотелось бы чтобы он перевел выход в ноль)?.
Реклама
Аватара пользователя
Ser60
Друг Кота
Сообщения: 3784
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58

Re: возможно ли управление ОУ ?

Сообщение Ser60 »

Если ОУ питается однополярным напряжением, поставьте на выходе ОУ резистор а на другой его конец канал полевика на землю. При сопротивлении резистора, скажем, 1 Ком, а канала открытого полевика около 0.1Ом, при открытом полевике получите на выходе 0 с высокой точностью.
Реклама
Аватара пользователя
igor-x
Мудрый кот
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 15:58:43

Re: возможно ли управление ОУ ?

Сообщение igor-x »

а в этом случае понизится нагрузочная способность ОУ? я так то планировал милиампер несколько с его выхода получать
Аватара пользователя
Ser60
Друг Кота
Сообщения: 3784
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58

Re: возможно ли управление ОУ ?

Сообщение Ser60 »

Конечно понизится. Но о нагрузке ОУ не было ни слова в ТЗ, также как и об источнике сигнала. Дайте больше инфы, чтобы не получить еще несколько неприемлимых решений. А на выход после резистора в принципе можно поставить буфер-повторитель сигнала на ОУ с КУ=1.

А что если просто отключать питание ОУ транзисторным ключем.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: возможно ли управление ОУ ?

Сообщение Brigadir »

igor-x писал(а):
Brigadir писал(а):Трудно догадаться? Устроить КЗ по входу.
у меня подозрение, что КЗ создаст проблемы для выхода предидущего участка схемы
а что лучше сделать КЗ по входу или отключение входа ключом - в этом случае в какое состояние перейдет ОУ (хотелось бы чтобы он перевел выход в ноль)?.
Делаем не прямое КЗ, а предыдущий каскад нагружаем на резистор(например 47 - 100 кОм = это безопасно). Зато вход ОУ Вы закоротили и на выходе получите четкий 0.
Можно и "разорвать" линию сигнала(полевым транзисторным ключом), но на выходе ОУ получиться не 0, а наоборот = напряжение почти как питание. Хотя, всё зависит от цепочки резисторов на входе ОУ. (смещение по входам). А может ОУ ваще не нужен? Достаточно иметь транзисторный ключ? Ключ заперли - на выходе 0.
Вложения
Ключ.GIF
(7.76 КБ) 482 скачивания
А поболтать?
Реклама
Аватара пользователя
ino53
Вымогатель припоя
Сообщения: 585
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 07:09:33
Откуда: Беларусь

Re: возможно ли управление ОУ ?

Сообщение ino53 »

2-й вариант у Brigadir-а применялся в непомню каком серийном усилителе (или маг. РУТА-201???) для задержки подачи сигнала при включении и ограничения его-же при перегрузке. И вообще зачем лезть в ООС ОУ, управляемый аттеньюатор решает эту задачу.
Реклама
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: возможно ли управление ОУ ?

Сообщение falkonist »

В принципе, вариант с ОУ есть. http://cxem.net/beginner/beginner96.php , рис.12 - если параллельно с ключом (полевой транзистор) поставить резистор 10 кОм (можно любого иного номинала, главное, чтобы сохранить соотношение резисторов - об этом в статье сказано), то когда ключ будет разомкнут, на оба входа дифусилителя поступят одинаковые синфазные сигналы. Коэффициент дифференциального усиления при этом будет = 0. Когда ключ замкнут, работает вариант "А" (инвертирующее усиление = -1).

Единственное, что надо будет точно подстроить дифусиление при замкнутом ключе.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: возможно ли управление ОУ ?

Сообщение ploop »

Как-то слишком сложно всё выходит, думаю, лучше не городить огороды, а искать другие решения.
Аватара пользователя
vitalik_1984
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 05:57:06
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: возможно ли управление ОУ ?

Сообщение vitalik_1984 »

А нельзя применить две оптопары?Одна разъединяет вход, а вторая замыкает вместе два входа ОУ.
В поисках истины человек развивается.
Аватара пользователя
Ser60
Друг Кота
Сообщения: 3784
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58

Re: возможно ли управление ОУ ?

Сообщение Ser60 »

Я-бы просто отключил питание ОУ ключем и одновременно другим ключем замкнул-бы его выход на землю, чтобы напряжение со входа через резисторы не проходило на выход. При этом в инвертируюшем включении ОУ (как у ТС) не будет дополнительной нагрузки на источник сигнала.
Аватара пользователя
vitalik_1984
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 05:57:06
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: возможно ли управление ОУ ?

Сообщение vitalik_1984 »

А есть вроде даже такие твердотельные реле, которыми можно переключить вход с улицы на обратный вход.Как обычные реле механические работают с NC, NO, COM контактами.
Вот вроде такого
В поисках истины человек развивается.
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: возможно ли управление ОУ ?

Сообщение Барсик »

Барсик писал(а):Поставьте ключ на n-канальном MOSFET-е между Rin и входом ОУ. Истоком ко входу ОУ, стоком к Rin. На затвор - управляющее напряжение. Ну, и, защитные диоды, там...
В присоединённом файле работающая схема. Коэффициент усиления = 10. (или = 0 :) ) Требуется двухполярное питание. Включается, когда напряжение на затворе больше 2,5 вольта. Выключается, когда меньше 0,5 вольта.
Вложения
OU_ON.gif
(4.09 КБ) 501 скачивание
Аватара пользователя
igor-x
Мудрый кот
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 15:58:43

Re: возможно ли управление ОУ ?

Сообщение igor-x »

Барсик писал(а):двухполярное питание
Спасибо!
а подскажете как ее поправить для однополярного питания?
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: возможно ли управление ОУ ?

Сообщение falkonist »

Перевести на неинвертирующее включение. Поскольку неинвертирующий вход тока не потребляет, спокойно можно подключать к искусственной средней точке.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: возможно ли управление ОУ ?

Сообщение Барсик »

igor-x писал(а):как ее поправить для однополярного питания?
Никак. Она не предназначена для однополярного питания.
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: возможно ли управление ОУ ?

Сообщение falkonist »

Да бросьте, Барсик! Сделать можно что угодно, ЕСЛИ ЗНАТЬ, КАК!
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: возможно ли управление ОУ ?

Сообщение Барсик »

Я не знаю, как. Может быть Вы знаете? Тогда расскажите, как.
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: возможно ли управление ОУ ?

Сообщение falkonist »

Лёгко :kill: .

Файл симуляции в Мультисиме - в аттаче.
Вложения
Усилитель.rar
(289.78 КБ) 131 скачивание
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: возможно ли управление ОУ ?

Сообщение Барсик »

А нельзя ли посмотреть схему в графическом формате? Не у всех есть "Мультисим". У меня, напрммер, его нет.
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: возможно ли управление ОУ ?

Сообщение falkonist »

Пожалуйста. Просто я подумал, что самому "пошшупать" схему в симуляторе будет намного нагляднее, чем её рассматривать и "прокручивать" в уме.

P.S. Без конденсатора в цепи ООС схема при разомкнутом ключе самовозбуждается.
Вложения
Усилитель.gif
(9.06 КБ) 490 скачиваний
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»