Перемотка трансформатора ИИП....

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 14:33:44
Откуда: Мариуполь

Сообщение Xakeppok »

Господа, дайте дельный совет.

В общем есть такой БП от принтера Canon.
http://elektron.ucoz.ru/forum/2-126-1

выдает на гора 24В 1А.
Мне нужно было в районе 14В. Делителем напряжения вывел сколько нужно, но при испытаниях он мне не понравился, прилично грелся выходной транзистор. В общем я понял , что загнал его в полную опу. Ну и решено было транс перемотать.
Транс намотан интересно. Во первых намотка идет в два провода (что первичка, что вторичка) + (в порядке сматывания) 48 первички, отвод, 11 вторички, 48 первички. Причем отвод не используется. Можно ли мне намотать 7 витков первички и сверху 96 витков вторички, при этом используя одинарный провод эквивалентный по сечению исходнику? Насколько такая переделка повлияет на параметры всего БП ?

спасибо.
картина маслом...
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Сообщение Seriyvolk »

Ухудшатся параметры трансформатора, снизится КПД схемы в общем и что-нибудь выгореть из-за этого может в частности.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
Откуда: Главный Улей России (Moscow)

Сообщение DX168B »

Лучше чоппер собрать. Можно будет регулировать выходное напряжение.
Всего пара деталей. Транзистор MOSFET, дроссель, пара кондюков и резюков. Ну и NE555
Можно попробовать вмешаться в обратную связь ИИП
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 14:33:44
Откуда: Мариуполь

Сообщение Xakeppok »

Seriyvolk писал(а):Ухудшатся параметры трансформатора, снизится КПД схемы в общем и что-нибудь выгореть из-за этого может в частности.

по пунктам плз. Из-за того , что мотаю не парой проводников, или из-за другого размещения обмоток?

спасибо.
картина маслом...
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 14:33:44
Откуда: Мариуполь

Сообщение Xakeppok »

DX168B писал(а):Лучше чоппер собрать. Можно будет регулировать выходное напряжение.
Всего пара деталей. Транзистор MOSFET, дроссель, пара кондюков и резюков. Ну и NE555
Можно попробовать вмешаться в обратную связь ИИП
Зачем что - то собирать если есть готовое, при том в корпусе и т.п? ОС я уже настроил на нужное мне напряжение, подстроечником достаточно диапазона регулировки. Просто транс уже размотан, вот и думаю как взад вертать: попроще или все таки греблю с пляской устроить (двойными + вторичка внутри).

спасибо.
картина маслом...
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Сообщение Seriyvolk »

При изменении способа намотки на указанный уменьшится связь между обмотками, что в данной топологии особо критично. Вторичку лучше расположить между слоями первички, как и было.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 14:33:44
Откуда: Мариуполь

Сообщение Xakeppok »

Спасибо всем!

Буду мотать как исходник.
Тут еще прикинул, частота ШИМ 1200AP100 100кГц, видать этим и обусловлена намотка парой проводов для уменьшения скин-эффекта.
картина маслом...
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 14:33:44
Откуда: Мариуполь

Сообщение Xakeppok »

господа еще вопрос.

Canon мотает этот транс двумя не скрученными проводами. У меня такого провода нет. Есть потоньше , что в сумме трех жил даст нужный. Надо ли мне их свивать для первички ?

спасибо.
картина маслом...
Контактная информация:
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
Откуда: Казахстан, г.Костанай

Сообщение dandiv2006 »

Лучше мотать "лентой". Т.е. берешь эти три провода располагаешь их в виде ленты ( ||| ) и этой лентой мотать
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 14:33:44
Откуда: Мариуполь

Сообщение Xakeppok »

спасибо всем!!!

Мотал лентой: первичка в ДВА провода 48 витков, отвод, вторичка в два провода обе обмотки 7+9, 48 витков первички.
Все запустилось, работает. Нагрузку 10 Ом на 14В + кулер (6,7Вт 24В) на 16В (на вторую обмотку) держит. Трансформатор вообще холодный, есть нагрев мосфита, поставил небольшой радиатор , ща гоняю. Двухнитевую автолампу тянет только 15W, 21 тыркается и уходит в защиту с периодом дето 0,5 сек. Вот возник вопрос. В истоке мосфита стоит 2,2 Ом резик, т.е. ток получается 0,45А, полевик 2SK3699. Раз транс не греется может подкинуть ему еще нагрузки? Уменьшить резик в истоке и поставить полевик с меньшим Rds. Например есть у меня P4NK60Z. Но смущает напряжение в 600В. У 3699 оно 900. Зато экономим 1,3Ома. Схема без снаббера. Как думаете будет лучше?

спасибо.
картина маслом...
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19069
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

дай точную схему. и полные данные сердечника.
с ключом на 600 Вольт нужен клампер (он же - снаббер, демпфер).
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 14:33:44
Откуда: Мариуполь

Сообщение Xakeppok »

схема вот.

http://elektron.ucoz.ru/forum/2-126-1

подскажите какие параметры сердечника нужно замерять. Маркировки на нем нет. Знаю только (по ДШ ШИМ) , что частота 100 кГц.

спасибо.
картина маслом...
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19069
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

ты уже приводил эту ссылку, там две схемы, которая?
тебе что, трудно здесь выложить в сообщении, с указанием твоих номиналов, как ты собрал?
нужны все размеры сердечника и величина немагнитного зазора.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 14:33:44
Откуда: Мариуполь

Сообщение Xakeppok »

Starichok51 писал(а):ты уже приводил эту ссылку, там две схемы, которая?
тебе что, трудно здесь выложить в сообщении, с указанием твоих номиналов, как ты собрал?
нужны все размеры сердечника и величина немагнитного зазора.
завтра все выложу. Извините.
картина маслом...
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 14:33:44
Откуда: Мариуполь

Сообщение Xakeppok »

выкладываю свою схему без выходной части и фото трансформатора. Может кто с кондачка определит. У Epcos такого не нашел. Зазор в центральном керне примерно 0,5 мм.

спасибо.

Упс. Не могу прикрепить файлы.

http://i007.radikal.ru/1207/46/93d7d6c7d4b1.jpg

http://s017.radikal.ru/i416/1207/79/98ec00add2de.jpg
картина маслом...
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19069
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

что это у тебя вторичка с обеих сторон подвешена через конденсаторы к высокому напряжению? убери верхний конденсатор.
файлы прикрепляются элементарно. под ответом есть "Обзор" для выбора файла и "Добавить файл".
ты полагаешь, что я по фото могу измерить все размеры сердечника?
в затворе выбросить стабилитрон, резистор и диод. 5 ногу - прямо на затвор.
фильтр по 3 ноге тоже не нужен. 3 ногу - прямо на исток.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 14:33:44
Откуда: Мариуполь

Сообщение Xakeppok »

пардон ВВ конденсаторы к общему на выходе.

я полагаю, что стабилитрон-резистор для защиты затвора а диод для быстрого закрытия.
Все же нужен клампер или нет?

спасибо.

файлы так и не крепятся. Господа проверьте плз. Возможно у меня проблемы. Пробовал на двух браузерах.

я правильно Вас понял
или С1 тоже прочь.

http://i002.radikal.ru/1207/b9/ce8a037cb6ab.jpg

результаты замера сердечника в мм. :

А=12 *** В=8.9 *** С=16.4 *** D=6.5 *** h1=9.7 *** h2=6.9 зазор 0.3 мм по центральному керну.

http://ferrite.ru/products/epcos/ef/
картина маслом...
Контактная информация:
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
Откуда: Казахстан, г.Костанай

Сообщение dandiv2006 »

Starichok51 почему

Код: Выделить всё

в затворе выбросить стабилитрон, резистор и диод. 5 ногу - прямо на затвор.
фильтр по 3 ноге тоже не нужен. 3 ногу - прямо на исток.
?
Стабилитрон, ладно, а вот все остальное - по моему горькому опыту с NCP1200, эти элементы нужны иначе толком не работает. Да и схемотехника многих БП на этой микрухе именно с такой обвязкой. Наверно на то есть причины у производителей?
Xakeppok на 6 ноге вместо 33мкФ поставь 10мкФ и проверь что будет
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19069
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

ну, ежели по твоему опыту, то пусть остается такая обвязка...
только диод в затворе перевернуть надо. и резистор в затворе не может быть никак 1 кОм.
А=12 *** В=8.9 *** С=16.4 *** D=6.5 *** h1=9.7 *** h2=6.9 зазор 0.3 мм по центральному керну.
А никак не может быть меньше С
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 14:33:44
Откуда: Мариуполь

Сообщение Xakeppok »

А никак не может быть меньше С
пардон А=22 мм. Просто вчера какая-то гнида переместила штангель в неизвестном направлении, пока искал занервничал. Прошу прощения.
тото Ваша прога покрутила мне у виска когда попробовал что-то посчитать. :)))
картина маслом...
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Питание»