Странная проблема с "РЕСАНТА" АСН-12000 ЭМ

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
saotele2
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 11:08:59

Странная проблема с "РЕСАНТА" АСН-12000 ЭМ

Сообщение saotele2 »

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Помогите, пожалуйста, с таким вопросом. Есть электромеханический стабилизатор РЕСАНТА АСН-12000. Проработал нормально в прошлом году летом. В этом году включил его, и наблюдаю такую странную картину: выходное напряжение равно входному + 10 вольт. То есть, например, если на входе 190 вольт, то на выходе - 200. Если на входе 210 вольт, то на выходе - 220. И так далее. Вне зависимости от нагрузки (и с ней, и без неё).

Подскажите, пожалуйста, что делать? Куда смотреть? Может что-то подчистить?
Заранее большое спасибо.
Реклама
Аватара пользователя
SVS4516
Вымогатель припоя
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 16:28:47
Откуда: Череповец

Re: Странная проблема с "РЕСАНТА" АСН-12000 ЭМ

Сообщение SVS4516 »

Может быть включен байпас, а 10В это погрешность приборов?
К сожалению схемы аппарата не нашел.
Реклама
Аватара пользователя
saschai
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 20:36:47
Откуда: SPb

Re: Странная проблема с "РЕСАНТА" АСН-12000 ЭМ

Сообщение saschai »

что делать? Куда смотреть? Может что-то подчистить?
Прежде всего проверить напряжение по входу и по выходу внешним тестером.
Принцип работы данного прибора, если я не ошибаюсь, основываясь на типе прибора, электромеханический стабилизатор, заключается в измерении входного напряжения обработке полученных данных МК и и передача управляющего сигнала на электропривод(логичнее всего шаговый двигатель), который в свою очередь пинает движок автотрансформатора, последний отвечает за 220В, на выходе. Если прибор четко ерундит на 10В, то скорее всего проблема у него в мозгах, я думаю, поможет только сервис, либо спец работающий с данной аппаратурой и имеющий прошивку и программатор(если ничего не погорело, а слетела только прошивка, но это 10-20% вероятности) Если предположить, что проблема в чем то другом, возможно, что мощность от привода к движку подается через редуктор , ну и там, что то проскальзывает, от влажности поржавели подшипники оси вращения движка и тд и тп, при всех условиях разница в ровно 10В говорит о том, что проблема электронная. Очень интересный вопрос, а что, данное устройство не отслеживает напряжение выходное? Если нет, то минус проектировщику, это же сколько я могу получить на выходе, например при неадеквате при измерении входного :)) , а если мерит то почему не выдает ошибку?
При всех условиях цена на девайс немалая и к домашнему ремонту не располагающая
По байпасу, если у входного и выходного прибора дисбаланс в 10В, что более 3%, на 220В, то производителю следует бить морду, для меня , в прочем как и для производителя должно быть особо принципиально что на выходе я вижу 220В а не 230, а если врет входной прибор то регулировка... в общем логика понятна :)) , однако от нашего производителя ожидать можно многого. :)) по сему скорее байпас не причем, кстати непонятно он, сам включается, то нафига, а если нет то проверить вкл или выкл пимпочька проблемы не составит.
Еще можно понюхать внутренности, постучать, лизнуть, по тому как при таком богатстве информации на входе получить, что то адекватное на выходе не возможно, если только не попадется собрат по несчастью со схожей проблемой, успешно ее решивший или работник предприятия выпускающего данную продукцию или ремонтирующий ее.
И последние, хотя скорее всего первое, есть тема называется ремонт и с этим туды
Аватара пользователя
saschai
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 20:36:47
Откуда: SPb

Re: Странная проблема с "РЕСАНТА" АСН-12000 ЭМ

Сообщение saschai »

Кстати , а при выползании входного напряжения за приделы 220В в большую сторону он выдает тоже +10В на выходе?
Во, чавой то я не сообразил, что если на автотрансформаторе организовать отводы обмоток, то можно регулировать при помощи подключения и отключения последних используя реле, это ведь тоже электромеханический способ :))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Странная проблема с "РЕСАНТА" АСН-12000 ЭМ

Сообщение Seriyvolk »

Я разбирал похожий стабилизатор - никаких МК в нём нет. Внутри стоит автотрансформатор, по которому ползает щётка, приводимая в движение через редуктор от обычного коллекторного двигателя (типа тех, что в китайских кассетных магнитофонах). Крайние положения щётки ограничены концевичками с шунтирующими диодами. Вся кухня управляется обычным компаратором. Далее в устройстве девайса не разбирался, т.к. не было времени, но схема вроде совсем несложная.

По симптомам, описанным ТС, похоже, что щётка автотрансформатора просто остановилась на одном месте и не управляется.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Реклама
Аватара пользователя
saschai
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 20:36:47
Откуда: SPb

Re: Странная проблема с "РЕСАНТА" АСН-12000 ЭМ

Сообщение saschai »

похоже, что щётка автотрансформатора просто остановилась на одном месте и не управляется.
Если он безмозглый :)) , согласен, очень похоже, а кто собственно мешает посмотреть ерзает или не ерзает движок по трансу!?
Без мозгов очень грустное получается устройство.
Реклама
saotele2
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 11:08:59

Re: Странная проблема с "РЕСАНТА" АСН-12000 ЭМ

Сообщение saotele2 »

Друзья! Сегодня таки разобрал стабилизатор, подключил к сети. На моё невезение в сети было ровно 210В на протяжении всех экспериментов. Оказывается, редуктор не двигается. Он завис в одном положении, что и давало на выходе всё время +10 вольт ко входу. Если аккуратно вращать его рукой, то можно получить практически любую разницу в вольтах. Например, я получил 260 вольт на выходе просто аккуратно вращая планку токосъёмника против часовой стрелки. Тестер показал, что выходное напряжение отображяется на вольтметре корректно.

Выходит, на двигатель не подаётся питание? Беглый визуальный осмотр внутренностей с тестером в руках показал: всё в поряде кроме незначительных подтёков от жары клея и двух мест на плате. Там есть два резистора, возле ножек которых плата почернела (смотрите фото). С другой стороны почернения много вплотную идущих друг к другу дорожек (какая-то шина?).

Могло ли это послужить причиной неработоспособности? Чем посоветуете попробовать почистить почернение? Что еще порекомендуете сделать. ПРИЛАГАЮ КУЧУ ФОТО - если что заметите - говорите!

Спасибо.
Вложения
5.JPG
внешний вид
(60.13 КБ) 1479 скачиваний
4.JPG
внутренности
(174.43 КБ) 1174 скачивания
3.JPG
плата с отмеченным местом подгорелостей, вид сзади
(70.9 КБ) 1330 скачиваний
2.JPG
крупным планом подгоревшие ножки резисторов
(66.76 КБ) 1306 скачиваний
1.JPG
плата с "подгоревшими" ножками резисторов
(110.9 КБ) 1398 скачиваний
saotele2
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 11:08:59

Re: Странная проблема с "РЕСАНТА" АСН-12000 ЭМ

Сообщение saotele2 »

фото вдогонку
Вложения
7.JPG
транс
(147.36 КБ) 1009 скачиваний
6.JPG
подключенные амперметр и вольтметр
(110.69 КБ) 1178 скачиваний
Аватара пользователя
saschai
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 20:36:47
Откуда: SPb

Re: Странная проблема с "РЕСАНТА" АСН-12000 ЭМ

Сообщение saschai »

Выходит, на двигатель не подаётся питание?
Тестером как раз и надо было померить, возможно, как писал выше от избыточной влажности где то, что то закусило в механике, а подогретые резисторы, как раз и являются следствием этих неприятностей.
ЗЫ Seriyvolk прав, схема действительно малоинтересна. Возможно мне показалось, на плата начинает окисляться, после решения проблем рекомендую монтаж покрыть защитным составом, типа PLASTIK 70, предварительно протерев, как я понимаю устройство зимует в естественных условиях.
saotele2
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 11:08:59

Re: Странная проблема с "РЕСАНТА" АСН-12000 ЭМ

Сообщение saotele2 »

Повышенной влажности в квартире НЕТ. Наоборот, я частенько жалуюсь на довольно сухой воздух в квартире (особенность расположения окон + подогрева). Стабилизатор хранился/работал в идеальных условиях: отдельный шкаф, проветривание, температура не выше 28 и не ниже 20, регулярная уборка от пыли + пылесосание (внутри было очень таки чисто после вскрытия), никогда не перегружал его (взял с ДВУкратным запасом мощности), соединение исключительно медное через хорошее сечение (опять же с запасом). Единственное - включаю его ТОЛЬКО летом.

saschai как вы поняли из моего предыдущего поста, я механику прокручивал туда сюда руками, так что даже если что-то и закусило, то "разкусило" бы уже давно. Возможно, действительно, "подогретые резисторы, как раз и являются следствием этих неприятностей".

Но хз не могу отследить тестером, подяётся ли питание на движок, ибо провода, идущие к двигателю с одной стороны идут внутрь корпуса трансформатора, с другой - куда-то глубоко вниз под вольтметр через хомуты, и ни до одной неизолированной части этих проводников я не могу добраться, а разрезать не представляется возможным: они идут в натяг - раз, и два - не хочу получить по чайнику когда отвезу в сервис. Сразу поймут, что разбирал и курочил внутренности сам и навешают втридорога по бабкам.

Что означает, что схема малоинтересна?

Кстати, три чёрных и одно серое кольцо на резике - это сколько Ом? Ноль? :)
Аватара пользователя
Evgeny1
Друг Кота
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн авг 10, 2009 01:18:55
Откуда: Электросталь
Контактная информация:

Re: Странная проблема с "РЕСАНТА" АСН-12000 ЭМ

Сообщение Evgeny1 »

Что означает, что схема малоинтересна?
простая значит
три чёрных и одно серое кольцо на резике - это сколько Ом? Ноль?
да 3 черных уже 0, а серая это точность памойму 10%
Валерик
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт май 20, 2008 16:30:06

Re: Странная проблема с "РЕСАНТА" АСН-12000 ЭМ

Сообщение Валерик »

SVS4516 писал(а):...К сожалению схемы аппарата не нашел.
Посмотрите схему на АСН-10000, на форуме она есть. Что то мне подсказывает, что она и для АСН-12000 такая же.
Ответить

Вернуться в «Питание»