Светодиодная путаница, помогите распутать=)

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Светодиодная путаница, помогите распутать=)

Сообщение просто КОТ »

Абракадабра, Ваш "моск" неисправим. Можете говорить, что мощность падает, но не стоит позорится вслух!
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
lucky89
Встал на лапы
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 23:59:17
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Светодиодная путаница, помогите распутать=)

Сообщение lucky89 »

Откройте школьный учебник физики, для класса с соответствующим уклоном и прочитайте выводы формул, раз так на 10, чтобы понять.

Как при последовательном, так и при параллельном соединении резисторов мощность складывается.

Например.
Есть у нас резистор 5 Ом 5 Ватт через который течет ток 1 А. На резисторе рассеивается 5 Ватт.
Есть у нас 5 резисторов по 1 Ом 1 Ватт соединенные последовательно, через которые течет ток 1 А. На них рассеивается те же 5 Ватт. Но согласно закону Ома на каждом из резисторов в 1 Ом рассеивается 1 Ватт. 1+1+1+1+1 получается те же 5 Ватт.

Кто не согласен - берите листочек с ручкой придумывайте себе сами примеры и считайте до тех пор, пока не поймете, что это так! Вам понадобятся целых 4 очень сложные формулы:
I=U/R, P=IxU, и 2 формулы для расчета сопротивления в последовательной и параллельной цепях.
[b]Хочу все знать![/b]
abracadabra
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2012 20:05:21
Откуда: Воронеж

Re: Светодиодная путаница, помогите распутать=)

Сообщение abracadabra »

lucky89 писал(а):Откройте школьный учебник физики, для класса с соответствующим уклоном и прочитайте выводы формул, раз так на 10, чтобы понять.

Как при последовательном, так и при параллельном соединении резисторов мощность складывается.


Не надо путать, максимально допустимую мощность резистора (которая кстати на нем и указывается), и рассеиваемую мощность, на резисторе, при протекании через него тока. При последовательном соединении сопротивлений их номиналы складываются а сила тока (при заданном сопротивлении), протекающая через каждый из них, остаётся той же ( в отличии от параллельного соединения) ! А значит и суммарная мощность (еще раз повторюсь, предельно допустимая, которая интересует, чтобы не было "пшик") не меняется, вне зависимости от падения напряжения на них!!!
Так что, мат часть, всетаки надо подучить :))
Последний раз редактировалось abracadabra Ср июл 18, 2012 02:20:56, всего редактировалось 4 раза.
abracadabra
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2012 20:05:21
Откуда: Воронеж

Re: Светодиодная путаница, помогите распутать=)

Сообщение abracadabra »

просто КОТ писал(а):Абракадабра, Ваш "моск" неисправим. Можете говорить, что мощность падает, но не стоит позорится вслух!

А я разве говорил о том, что мощность падает :shock: , я говорил о том, что при последовательном соединении, останется неизменной (при условии одинаковых параметров резисторов, и если считать, два параллельных за один "целый").
Аватара пользователя
lucky89
Встал на лапы
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 23:59:17
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Светодиодная путаница, помогите распутать=)

Сообщение lucky89 »

abracadabra писал(а):Не надо путать, максимально допустимую мощность резистора (которая кстати на нем и указывается), и рассеиваемую мощность, на резисторе, при протекании через него тока.

Так на практике нас интересует именно рассеиваемая!
Проведите простой эксперимент:
Соберите 2 цепи в одной резистор на 2 Ома 2 Ватта, во второй 2 последовательно на 1 Ом 1 Ватт. Подключите их к одинаковым источникам тока. И начинайте синхронно повышать ток. Цепи сгорят при одинаковом значении тока. Что будет свидетельствовать тому, что резисторы в обеих цепях абсолютно одинаково выполнили возложенную на них задачу. И 1 Резистор на 100 Ом 100 Ватт можно легко заменить сотней последовательных на1 Ом 1 Ватт.
Можете, кстати, купить и 100 штук и повторить эксперимент, результат будет тот же :))
[b]Хочу все знать![/b]
abracadabra
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2012 20:05:21
Откуда: Воронеж

Re: Светодиодная путаница, помогите распутать=)

Сообщение abracadabra »

Признаю, был неправ, исправлюсь :))
Так что мат чась подучить мне нуно :oops:
Аватара пользователя
El_Gato
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 20:09:16

Re: Светодиодная путаница, помогите распутать=)

Сообщение El_Gato »

"Девочки, не ссорьтесь!"
Всё значительно проще - на 5 соединённых последовательно сопротивлениях падение напряжения на каждом из них=1/5 от суммарного. При параллельном соединении - на 5 частей разветвится ток. З-н Кирхгофа тоже никто не отменял. А т.к. мощность=произведению напряжения на ток, то и получится то, что получается. Ни больше, ни меньше.
Если государство обворовывает свой народ, взрывает дома, а несогласных - ликвидирует и сажает, значит оно - диктатор
Если государство незаконно поставляет наемников и оружие в другие страны, значит оно - международный террорист
abracadabra
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2012 20:05:21
Откуда: Воронеж

Re: Светодиодная путаница, помогите распутать=)

Сообщение abracadabra »

Все больше для увеличения мощностм, приходилось параллелить :( , вот от этого и вся моя тупизна :))) , я типа как баран- две батарейки в параллель,емкость увеличилась, или типа ассоциации, когда одну длинную хворостину, сломать легко, а если ее переломить на несеолько равных частей и в пучек... :o , а сегодня, спокойно прикинул, что к чему, и честно говоря, стыдно стало..., ведь почти всю свою сознательную жизнь, занимаюсь проф. ремонтом РЭА
alex_fish
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб авг 04, 2012 06:28:34
Откуда: Минск

Re: Светодиодная путаница, помогите распутать=)

Сообщение alex_fish »

lucky89 писал(а):
abracadabra писал(а):Не надо путать, максимально допустимую мощность резистора (которая кстати на нем и указывается), и рассеиваемую мощность, на резисторе, при протекании через него тока.

Так на практике нас интересует именно рассеиваемая!
Проведите простой эксперимент:
Соберите 2 цепи в одной резистор на 2 Ома 2 Ватта, во второй 2 последовательно на 1 Ом 1 Ватт. Подключите их к одинаковым источникам тока. И начинайте синхронно повышать ток. Цепи сгорят при одинаковом значении тока. Что будет свидетельствовать тому, что резисторы в обеих цепях абсолютно одинаково выполнили возложенную на них задачу. И 1 Резистор на 100 Ом 100 Ватт можно легко заменить сотней последовательных на1 Ом 1 Ватт.
Можете, кстати, купить и 100 штук и повторить эксперимент, результат будет тот же :))

День добрый народ!
Мне кажется, что Вы немного увлеклись!
Вы же не печку делаете, а фонарь. Светодиодный!
Какой смысл ставить светодиоды, если большая часть энергии расходуется на нагревание резисторов?
Весь мир уже научился питать светодиодные фонари!
Ясно, что проще всего наворотить гору десяти-ваттных резисторов, но это уже сравнимо по цене с нормальным LED-драйвером.
Плюс еще цена "сдохших" в процессе экспериментов светодиодов!
Если нужна нормальная и стабильная работа фонаря, то только ШИМ-контроллер обеспечит ее.
Аватара пользователя
zwer97
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 340
Зарегистрирован: Сб янв 08, 2011 18:10:22
Откуда: Украина

Re: Светодиодная путаница, помогите распутать=)

Сообщение zwer97 »

У меня тут одна путаница вышла. Короче на велосипеды ставят светодиодные ленты ( http://velotuning.com/Photo_velotuning.html ). А елементы питания розмещены под седлом. Вопрос КАК? Сколько же берут те светодиоды, и где можно взять такие светодиодные ленты, точьней на сколько они вольт? Сколько и какие батарейки надо для запитки двух таких лент как нужно на два колеса?
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Светодиодная путаница, помогите распутать=)

Сообщение diesel170 »

demonzotov писал(а):Впаял его в цепь последовательно этой батареи из 48 белых неопознанных светодиодов. Подключил модернизированный фонарь к лабораторному источнику тока, который выдает постоянного тока 11,3 В 5,5 А. Фонарь загорелся с отличной яркостью, без мерцаний, все светодиоды горят с одинаковой интенсивностью. Потребляемый ток 0,7 А (вместо ожидаемого почти 1 А). Гонял его 20 минут - изменений нет, работа стабильная. Резисторы раскалились так, что руки обжигают и в пластмассовый корпус фонаря немножко вплавились. Не признак ли это того, что они возможно не выдержат нагрузок? И можно ли немного умерить тепловыделение? Хотя выходит, что он рассеивает на себе всего 5 Вт и сгореть не должен.
В итоге получается: на резисторах падение напряжения 6,8 В, на светодиодах 4,5 В, ток через каждый светодиод 15 мА. По моему вполне хорошие цифры, предвещающие долгую работу устройства.
.
[/quote]

Ну и зачем тут светодиоды? Если устраивает такой КПД, то чем хуже обычная лампочка накаливания? :)))

lucky89 писал(а):как взять китайский фонарь, про который ВООБЩЕ НИЧЕГО не известно и без изменения схемы соединения светодиодов подключить к сети автомобиля, при чем с максимальной светоотдачей и долговечностью?

Миссия невыполнима :))) Если это китайский фонарь с запараллелеными СИД, то выделенные требования несовместимы...

Так если скажем у светодиода по техническим характеристикам падение напряжения 4 В, то можно, для тех же 12 вольт соединить 3 штуки последовательно без всяких ограничивающих сопротивлений, тогда система будет излучать свет без лишних потерь, то есть с КПД равным КПД данных светодиодов.

Будет, но недолго :)))

zwer97 писал(а):Сколько же берут те светодиоды, и где можно взять такие светодиодные ленты, точьней на сколько они вольт? Сколько и какие батарейки надо для запитки двух таких лент как нужно на два колеса?

Это по-всей видимости ленты, специально сделанные под велосипед и низкое напряжение. Светодиоды там, скорей всего, соединены параллельно, в лучшем случае, есть ограничительные резисторы. Тогда хватит и двух-трёх батареек последовательно.
Если же вешать обычные СИД-ленты, то придётся либо набирать батарейками нужное напряжение, либо делать преобразователь.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Martin Wilson
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2013 23:23:21
Контактная информация:

Re: Светодиодная путаница, помогите распутать=)

Сообщение Martin Wilson »

Уважаемый zwer97 . Мне понравилась подсветка велосипеда по Вашей ссылке http://velotuning.com/Photo_velotuning.html Изучил внимательнее, аккумуляторы они устанавливают на втулку каждого колеса а не под сиденьем. Далее лента 12в , 8 батареек Х 1,5в =12в в целом все просто, НО углубившись в вопрос нашел другой сайт http://www.greenround.ru/podsvetka_diskov_motocikla.html , в разделе "инструкции" описано, что мощность светодиодной ленты 4,8Вт на 1 метр, для подсветки велосипеда нужно 1,75 , что составит 8,4Вт , следовательно 0,7А Вывод обычных батареек хватит на долго. И кстати тут уже есть ответ как запитать колеса велосипеда от аккумулятора установленного на раме))
Martin Wilson
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2013 23:23:21
Контактная информация:

Re: Светодиодная путаница, помогите распутать=)

Сообщение Martin Wilson »

Приношу извинения, но по каким-то причинам вышеуказанная ссылка на инструкции не работает, дублирую другую http://greenround.ru/instruction.html
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»