Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

sa-ta
Я использую состав для лужения уже около 8 мес. Да выпал осадок, но раствор работает. Кстати первые месяца 3 осадка не было. Эффекта сбора олова с пятачка не было не разу. Припой растекается по луженному контакту просто отлично. У меня лежит тестовая плата с лужением. Я периодически проверяю на паяемость, паяется сейчас уже не очень, надо слегка поелозить паяльником. Цвет стал темнее, но я ее и на мороз испытывал, в машине валялась при -32 неделю. У меня куплено 2 баночки по 250 мл. но они пока стоят, так как первый раствор еще вполне работоспособен.
Я не знаю как в Украине, в России частникам хлористый палладий не продают. Ruzik подтвердит, он пытался приобрести его в НеваРеактив, у них есть фасовки и по 1 грамму. Но вроде как отказали, ибо все же драг металл, и на работу с ним нужно какое то спец разрешение. В Украине скорей всего подобная ситуация.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Реклама
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

mial писал(а): Ruzik подтвердит, он пытался приобрести его в НеваРеактив, у них есть фасовки и по 1 грамму. Но вроде как отказали, ибо все же драг металл, и на работу с ним нужно какое то спец разрешение. В Украине скорей всего подобная ситуация.
Только не НеваРеактив, а в другом месте. Вот что ответили:
Добрый день!
Частным лицам не продаем. Минимальная партия 20 грамм.

В другие фирмы даже запросы после этого не делал, так как все понятно.
PAW писал(а):450 гр КМ5 хватило на 2000 двухсторонних ПП 120х180 мм. А может быть ещё и осталось-х.з.
Я так понимаю что сам раствор активатора кончился или он как то истощается?

2000 плат я точно не сделаю. :)
Реклама
Аватара пользователя
PAW
Грызет канифоль
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 13:31:58
Откуда: г. Орёл

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение PAW »

[/quote]Я так понимаю что сам раствор активатора кончился или он как то истощается?

2000 плат я точно не сделаю. :)[/quote]

Просто мне тогда надо было изготовить 2000 плат. Сколько израсходовали добытого хлорида пд. я не знаю.
Просто при расчёте зачли стоимость КМ5. Химик сказала что из 450 гр. КМ получилось 36 гр. хлорида.
В то время (1999 г.), как мне сказали , минимальная сумма покупки этого ингредиента составляла 150000 т. р.-
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

PAW писал(а):Просто при расчёте зачли стоимость КМ5. Химик сказала что из 450 гр. КМ получилось 36 гр. хлорида.
Сходил в гараж, обжог КМ, получилось 65 гр., я не знаю 450 грамм обожженные у вас были или нет??, но путем расчетов получается 450/36 =12,5
65/12,5 = 5,2 грамма должно получиться у меня, но буду реалистом, и если хотя бы 1 грамм хлорида палладия получится из этого хлама вытащить, то буду очень рад. :)

Изображение

Солянки нет, сижу думаю, что дальше не знаю...? :(

Сегодня забрал все реактивы, теперь у меня все есть для этого способа металлизации кроме солянки и самого хлорида палладия.

Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

Ruzik писал(а):Солянки нет
Её на самом деле получить не сложно: http://pirotehnika.ruhelp.com/index.php?showtopic=1495
Её ещё вроде по паспорту продают, в отличие от серной.
Реклама
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

tvmaster1975
В русхиме продают, я задавал им вопрос, ответили что продадим. Я надеялся взять у себя, то есть с кладовщиком этой фирмы договориться, не получилось. Время потерял, теперь придется в русхиме пытаться - а это опять время. :(

Хорошо, нужно попробовать по ссылке, тем более электролит для аккумулятора везде валяется. :)
Реклама
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

Тут http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=33761&st=0 ещё есть способы.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

mial
Сделал раствор хим. меднения:

CuSO4*5H2O - 15 г\л,
NiCl2*6H20 - 2г/л,
Трилон-Б – 30 г\л,
NaOH - 15 г\л,
Калий железосинеродистый - 10мг/л,
Калий роданистый - 10мг/л.
Формалин 40% - 20мл\л.


Растворил все на 1 литр. Растворял так:
В отдельной емкости в половине воды растворяем купорос, затем никель. В другой емкости и второй половине воды растворяем сначала NaOH, затем Трилон Б. Второй раствор медленно при перемешивании добавляем к первому. Фильтруем и добавляем стабилизаторы.
Взял 100 гр раствора (раствор получился цветом как лимонад "Тархун", чуть темнее), добавил в него 2 кубика формалина. Опустил платку и припой, реакции ноль, ни пузырей водорода, ни меднения. Добавил еще формалина 3 кубика, тоже ноль, добавил еще 3 кубика, результат - ноль. Платка такая же осталась, припой почернел. :(

Что не так? Или этот раствор работает только на палладий?

Изображение

Видел подобные растворы, но там вместо калий роданистый написано роданин (или родамин, не помню уже).

И еще:
Калий железосинеродистый - 10мг/л,
Калий роданистый - 10мг/л.

Не понял, по 10 грамм или я что то тут запутался? 0,01 грамма? Просто странно написан рецепт, в разных измерениях. Ошибки нет?
Последний раз редактировалось Ruzik Вт июл 24, 2012 17:48:46, всего редактировалось 1 раз.
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

Ruzik писал(а):0,01 грамма?
Да. Это стабилизаторы. Они замедляют процесс. Соответственно , если пересыпать, то процесс вообще остановится.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

tvmaster1975
Хорошо что литр намешал. Не просмотрел что мг и от души видать положил (по 10 гр). :shock:
Это все равно что задача в школе: поезд выехал со скоростью 40 км/ч и развил максимальную сорость 200 метров в секунду, на сколько км/ч возросла скорость от первоначальной.?

Мешал на автомате и проглядел что тут разные измерения. :(

mial
Вопрос снимается, намудрил с дозировкой калия раданистого и калия железосинеродистого. Нужно по 0,01 гр, я добавил по 10 гр. по не внимательности. Развел по новой раствор, всё получилось. :)

Вот так, ни кто не ошибется.

Электролит для хим. меднения:

CuSO4*5H2O - 15 г\л,
NiCl2*6H20 - 2 г/л,
Трилон-Б – 30 г\л,
NaOH - 15 г\л,
Калий железосинеродистый - 0,01 г\л,
Калий роданистый - 0,01 г\л.
Формалин 40% - 20 мл\л. (добавлять перед меднением, раствор с формалином долго не живет).


Получилось просто прелесть, на припое блестит.

Изображение
Аватара пользователя
PAW
Грызет канифоль
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 13:31:58
Откуда: г. Орёл

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение PAW »

Изображение

Те которые круглые выбросьте. Это не КМ.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

PAW
Выкину, но ведь не только в КМ этот металл присутствует, список же большой.
Аватара пользователя
PAW
Грызет канифоль
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 13:31:58
Откуда: г. Орёл

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение PAW »

Выкину, но ведь не только в КМ этот металл присутствует, список же большой.[/quote]

В круглых нет 100%.
Аватара пользователя
PAW
Грызет канифоль
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 13:31:58
Откуда: г. Орёл

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение PAW »

[quote="Ruzik"]
Солянки нет, сижу думаю, что дальше не знаю...? :(

Отмыть целые обожжённые пластинки я думаю можно и в азотке.
Ну а далее промыть дистиллятом , истереть в порошок и в царскую.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Пока конденсаторы убрал в сторону, потом..

Нашел в закромах резисторы СП3-39А, СП5-2 и СП5-16ВА, судя по источникам, в каждом из них примерно по 0,01 гр этого металла.
Попробовал растворить в горячей азотке, для этого прорезал в крышке от трехлитровой банки отверстие, вставил в нее рюмку с кислотой и опустил в стакан с кипятком (в холодной ни чего не происходит) вот эти контакты, 3 штуки из трех резисторов, помечен синим кружком. Слева лежит подвижной контакт от резистора ПП3-40 в коричневом эбонитовом корпусе, растворил, тоже цвет коричневый:

Изображение Изображение Изображение

В результате получился раствор цветом заварки (думаю это палладий?) и после реакции остались 3 диска не растворившиеся в азотке, это какой то другой метал:

Изображение Изображение

Что делать дальше пока не знаю, солянки нет, вопрос в другом. Для приготовления активатора, нам нужно 0,2 гр. хлорида палладия на 1 литр раствора. Вопрос: сколько должно получиться хлорида из 1 грамма металла? То есть хочу рассчитать сколько нужно этих резисторов на замес активатора на 1 литр.

P.S.
Что делать с этим раствором дальше не понятно, все пишут что нужно в царской водке растворять, а я растворил в азотке.
1. Выпариваем?
2. В получившийся порошок (или что должно тут получиться после выпаривания, липкая какая нибудь смесь?) добавляем солянки?
3. Выпариваем?
4. .. ?
5. ..?
Я не химик, помогайте. :)
Аватара пользователя
PAW
Грызет канифоль
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 13:31:58
Откуда: г. Орёл

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение PAW »

Ruzik писал(а): Я не химик, помогайте. :)
Движки от СП -это сплав 58% палл. и 42% серебра.
То есть Вы получили в растворе смесь нитратов серебра и палл.
Добавьте в этот р-р солянки- сереб. выпадет в виде хлорида.
Отфильтруйте и затем выпарите полученный раствор.
Получите искомый ингридиент.
Посмотрел справочник по содерж. в СП5-2 - для получения 0,2 гр. думаю потребуется с учётом потерь 25 шт. СП5-2.
То что у Вас не растворилось- нержавейка.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

PAW
Спасибо, а я читал что палладий на подвижном контакте, серебро на контактах.

Я только не понял, если взять 1 грамм металла, то должно получиться 1 грамм хлорида? Или хлорида все таки грамма 2 должно получится с 1 грамма металла?

И коричневый цвет это то что нужно?
с учётом потерь 25 шт. СП5-2.
Даже если купить их, то цена вопроса 800 р примерно, но активатора 1 литр хватит на долго (наверно навсегда).
jagabar
Встал на лапы
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 18:34:01
Откуда: Москва

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение jagabar »

Из 3 грамм палладия получится около 5 грамм хлорида.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

jagabar
Это из практики или теория?
jagabar
Встал на лапы
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 18:34:01
Откуда: Москва

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение jagabar »

Это с химик.ру.
Тока что посчитал, исходя из молярных масс, получится 4,998797218567938 хлорида из 3 грамм палладия.
Если только я ничего не напутал ).
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»