Стр. 79 Упражнение 2,6mickbell писал(а):Не надо спорить с фактами, надо правильно посчитать сопротивление. Было 28||33||150=13.76 кОм, стало 28||33||75=12.60 кОм. Из-за того, что изменилась нагрузка, делитель в базе никуда не пропал.
Годится. Жаль, что не сам допёр.Ренальд писал(а):mickbell писал(а):Не надо спорить с фактами, надо правильно посчитать сопротивление. Было 28||33||150=13.76 кОм, стало 28||33||75=12.60 кОм. Из-за того, что изменилась нагрузка, делитель в базе никуда не пропал.
Нам предписано сделать источник тока. Что такое источник тока? Это такой источник, к которому если подключить любую нагрузку, то ток через неё будет один и тот же, независимо от сопротивления этой нагрузки. Скажем, 1 ампер. Хоть закороти его выход, хоть подключи туда резистор любого номинала (кроме совсем уж бесконечного) - через него должен идти ток ровно в 1 ампер. Сколько вольт будет на резисторе номиналом 1 МОм, если через него идёт 1 А тока? Ладно, сам отвечу, будет 1 МВ, один мегавольт. Ну нам такая задача не ставится, нам поставлена задача попроще: сделать источник тока, чтобы он хотя бы до 10 вольт на нагрузке держал ток более-менее стабильным. Как это можно сделать? Авторы сказали, как. Взять источник напряжения и соединить последовательно с ним резистор. Если последовательно с ними включать нагрузку, то через неё будет идти ток, величина которого определяется напряжением и суммой сопротивлений. Если то, последовательное сопротивление много больше сопротивления нагрузки, то в основном оно и определяет ток в нагрузке. На этом и основана идея простейшего источника тока. На рисунке 2.20 этот источник тока показан. Правда, в несколько упрощённом виде: плюс источника напряжения показан, минус - нет. Подразумевается, что минус соединён с землёй.Ренальд писал(а):Стр. 79 Упражнение 2,6
Что то я не совсем понял задание. Там имеется промежуток где мы должны подключить источник напряжения! Зачем?
Постоянное. На нагрузке от 0 до 10. А какое напряжение источника - требуется рассчитать. Блин, да чего там считать-то? Делитель банальнейший!!!Ренальд писал(а):Изменение напряжения на нагрузке от 0 до 10 В. Какое у нас U? Uн меняется от 0 до 10 В. Переменное напряжение подойдёт?
Правильно. Потому что не решил 2.6.Ренальд писал(а):Стр. 80 Упражнение 2,7
На нагрузке от 0 до 0,1 Вт, а на резисторе я не знаю U!
Рано. Сначала надо решить 2.6, чтобы прочувствовать само понятие источника тока. Потом 2.7, и только после этого - 2.8.Ренальд писал(а):Упражнение 2.8 не решал!
Источник тока это источник напряжения с резистором, который задаёт ток для источника тока. У источника тока получается большое сопротивление? И последующие сопротивления не влияют на ток должным образом?mickbell писал(а):Что такое источник тока? Это такой источник, к которому если подключить любую нагрузку, то ток через неё будет один и тот же, независимо от сопротивления этой нагрузки. Скажем, 1 ампер. Хоть закороти его выход, хоть подключи туда резистор любого номинала (кроме совсем уж бесконечного) - через него должен идти ток ровно в 1 ампер. Сколько вольт будет на резисторе номиналом 1 МОм, если через него идёт 1 А тока? Ладно, сам отвечу, будет 1 МВ, один мегавольт.
Ага, примерно так. Чтобы было точно, следует уточнить, что напряжение и сопротивление не большие, а огромные по сравнению с нагрузкой, в пределе - бесконечные.Ренальд писал(а):Источник тока это источник напряжения с резистором, который задаёт ток для источника тока. У источника тока получается большое сопротивление? И последующие сопротивления не влияют на ток должным образом?
Понятно же, что там - обыкновенная очепятка. А ответ правильный, 1000 вольт. Уточнять с точностью до вольта не будем, для понимания сути источника тока хватит и этого. Можно двигаться дальше.Ренальд писал(а):Стр. 79 Упражнение 2,6
На нагрузке у нас 10 В, а точность 1%. Подают значит 1000 В. Но в книге писали, что Uн>>U! Даже если учесть то что 1% не точность а погрешность, то подают 11В и всё равно условие Uн>>U не выполняется! И как же это так: Uн>>U? Делитель же напряжения, а не умножитель!
А он это поймёт?alkarn писал(а):Я бы добавил (если еще не говорили), что такое представление источника тока - генератор очень большого напряжения с очень высоким сопротивлением - абстракция для простого понимания.
Пока эта информация - преждевременная. Чуть позже, разбирая источник тока на транзисторе, он это увидит. Клиенту следует давать информацию микроскопическими дозами, внимательно следя за её усвоением. Иначе случится анафилактический шок очередное непонимание.alkarn писал(а):Реальный источник тока может иметь максимальное напряжение всего на 1 вольт превышающее максимально необходимое в схеме. Но поскольку он реализуется специальной схемой на транзисторах или ОУ, то понять его будет сложнее.
Правильно.Ренальд писал(а):Стр. 80 Упражнение 2,7
На нагрузке у нас 0.1 Вт, а на резисторе 9,9 Вт.
Да.Ренальд писал(а):Стр.81 Упражнение 2.8
Что значит: В качестве напряжения источника для базы используйте +5 В.?
Это значит на базе 5 В?
Мне кажется, что тут никто не просил сооружать делитель в базу, по условию задачи источник +5 вольт имеется. Но посчитан делитель правильно. Правда, делают обычно не так, а вместо нижнего резистора ставят стабилитрон - чтобы ток не зависел он плавания напряжения питания. А почему диапазон напряжений нагрузки только до 9 вольт? Можно (ИМХО! если я неправ - то пусть меня поправят) расширить его вплоть до 9.4 вольт - то есть до Uк=Uэ. В целом скажу, что на сей раз ляпов нет.Ренальд писал(а): Условие Uн < 9 В.
Rдел=6,45 кОм. Rэh21э=87.1 кОм. 87,1 кОм > 6.45 кОм
Да, это так! Но я решил просто подстраховаться на 0,4 В. И задал рабочий диапазон до 9 В.mickbell писал(а):А почему диапазон напряжений нагрузки только до 9 вольт? Можно (ИМХО! если я неправ - то пусть меня поправят) расширить его вплоть до 9.4 вольт - то есть до Uк=Uэ.
Не без вашей помощи. Два транзистора всегда используются для компенсации температурных и прочих изменений влияющих на характеристики транзистора?mickbell писал(а):Даже не 9, а 8.4 вольта. Опечатка, ага. Но дело не в опечатках. Смысл сказанного в книге становится понятным?
К словам предыдущего оратора немного добавлю. Условимся называть сигналом изменение напряжения. Скажем, на базе исходно было 1.6 В, соответственно, на эмиттере 1.0 В. Это ещё не сигнал. Если мы тем или иным образом вызовем изменение напряжения на базе, скажем, по 0.1 В вверх и вниз, то вот это и будет сигнал. Какое при этом будет напряжение на эмиттере? Очевидно, оно будет меняться от 0.9 до 1.1 В. Как при этом будет меняться ток эмиттера? А ток коллектора? А напряжение на коллекторе? Таки прошу ответить.Ренальд писал(а):Допустим, что на базу подан сигнал uб. Напряжение на эмиттере повторяет изменение напряжения на базе uэ-uб и вызывает изменение эмиттерного тока: iэ=uэ/Rэ=uб/Rб … . Так ведь на базе по схеме 1.6 В а на эмиттере 1 В. Подозреваю что это напряжения! и никак не сигналы, т.е. напряжения на «базе и эмиттере» и их сигналы, это разные вещи. Если так, то я не понимаю почему!
Здесь опечатка, надо читать: Напряжение на эмиттере повторяет изменение напряжения на базе uэ=uб и вызывает изменение эмиттерного тока: iэ=uэ/Rэ=uб/Rэ …Ренальд писал(а):Напряжение на эмиттере повторяет изменение напряжения на базе uэ-uб и вызывает изменение эмиттерного тока: iэ=uэ/Rэ=uб/Rб …
Почему именно до 1 В?Serp писал(а):На вход схемы можно подать сигнал переменного напряжения амплитудой до одного вольта.
ПонялSerp писал(а): Не путай сопротивление коллектора и сопротивление в цепи коллектора….
Начну с незаданного вопроса: Как меняется при этом напряжение базы? От 0,6 до 1,7 В.mickbell писал(а):К словам предыдущего оратора немного добавлю. Условимся называть сигналом изменение напряжения. Скажем, на базе исходно было 1.6 В, соответственно, на эмиттере 1.0 В. Это ещё не сигнал. Если мы тем или иным образом вызовем изменение напряжения на базе, скажем, по 0.1 В вверх и вниз, то вот это и будет сигнал. Какое при этом будет напряжение на эмиттере? Очевидно, оно будет меняться от 0.9 до 1.1 В. Как при этом будет меняться ток эмиттера? А ток коллектора? А напряжение на коллекторе? Таки прошу ответить.
была из книги, то опечаткаSerp писал(а):Здесь опечатка, надо читать: Напряжение на эмиттере повторяет изменение напряжения на базе uэ=uб и …
моей невнимательности.Serp писал(а): вызывает изменение эмиттерного тока: iэ=uэ/Rэ=uб/Rэ …
Это станет ясно после решения этого примера.Ренальд писал(а):Почему именно до 1 В?Serp писал(а):На вход схемы можно подать сигнал переменного напряжения амплитудой до одного вольта.
Неправильно. Исходно оно 1.6 В, меняется на плюс-минус 0.1 В. Значит, от 1.5 до 1.7 В. Посчитаем этот ответ очепяткой.Ренальд писал(а):Начну с незаданного вопроса: Как меняется при этом напряжение базы? От 0,6 до 1,7 В.
А вот это мы сейчас и будем выяснять. Пока мы этого не знаем.Ренальд писал(а):А напряжение на коллекторе? – Rк/Rэ=10 а значит от 9 до 11 В?
Правильно.Ренальд писал(а):Как при этом будет меняться ток эмиттера? – от 0,9 мА до 1.1 мА
Практически правильно. Теоретически надо бы вычесть ток базы, ну да ладно, считаем это ловлей блох. А теперь, зная, как меняется ток, надо определить, как меняется падение напряжения на коллекторном резисторе, и уже после этого сообщить нам, как меняется напряжение коллектора. И, кстати, сделать то же самое, но для входного сигнала амплитудой не 0.1 , а 1 В.Ренальд писал(а):А ток коллектора? – от 0,9 мА до 1,1 мА?
Какой ток не усилился? Эмиттерный? Так ведь не его мы усиливаем-то, а базовый.Ренальд писал(а):Странно, ток не усилился в 10 раз! А как же тогда выглядит усиление по току?
Ну раз ток коллектора от 0,9 мА до 1,1 мА, то напряжение на коллекторе от 0,9*10=9 до 1,1*10=11. Вот!mickbell писал(а):А теперь, зная, как меняется ток, надо определить, как меняется падение напряжения на коллекторном резисторе, и уже после этого сообщить нам, как меняется напряжение коллектора. И, кстати, сделать то же самое, но для входного сигнала амплитудой не 0.1 , а 1 В.
А я на следующей на пол недельки, дня на 3-4.mickbell писал(а):Завтра уезжаю, меня здесь не будет недели две. Коллеги, кто возьмётся корректировать очередные ошибки?
