Металлизация отверстий в домашних условиях

[Ruzik]

tvmaster1975
Я там бы спросил, но тема умерла еще в 2009 году и вряд ли мне кто там из тех кто это обсуждал ответит. brag делал и не совсем понятно как.

Значит из того что я там прочитал:

1. Тот раствор, что у меня получился - упариваем, затем добавляем дисциплинированной воды.
2. Добавляем соляной кислоты, выпадает осадок, фильтруем и выпариваем его.
3. Нагреваем раствор и прикапываем амиак.
4. Затем прикапываем солянки, выпадает желтый осадок.
5. Этот осадок прокаливаем.
6. Растворяем его в горячей азотке и упариваем.
7. Растворяем упаренный раствор в солянке, и опять упариваем.
8. Полученный порошок = PdCl2

Другой вопрос, можно что то сделать с этим желтым осадком (пункт 4), что бы его перевести в хлорид без дальнейших манипуляций (пункты 5.. 8 ) ?

[PAW]

PAW
Я правильно сделал что растворил в горячей азотке?
Упаривать имелось в виду, что бы освободиться от азотки, затем растворить дистиллированной водой. Потом в нее солянку, выпадет осадок серебра. Затем фильтрую и выпариваю. Получившийся порошок будет PdCl2?? Или какая последовательность? Читал, что после добавления солянки нужно прикапывать аммиак, выпадет желтый осадок и с ним тоже не понятно что делать дальше?. Пишут что можно прокалить до металлического, а дальше в царской водке и выпарить.

Правильно. Упаривать раствор нитратов нет смысла- после добавления солянки и фильтрации- выпарив избавитесь и от азотки и от солянки- получится искомый продукт.
Никакого аммиака и прокаливания!!

[PAW]

tvmaster1975
Я там бы спросил, но тема умерла еще в 2009 году и вряд ли мне кто там из тех кто это обсуждал ответит. brag делал и не совсем понятно как.

Значит из того что я там прочитал:

1. Тот раствор, что у меня получился - упариваем, затем добавляем дисциплинированной воды.
2. Добавляем соляной кислоты, выпадает осадок, фильтруем и выпариваем его.
3. Нагреваем раствор и прикапываем амиак.
4. Затем прикапываем солянки, выпадает желтый осадок.
5. Этот осадок прокаливаем.
6. Растворяем его в горячей азотке и упариваем.
7. Растворяем упаренный раствор в солянке, и опять упариваем.
8. Полученный порошок = PdCl2

Другой вопрос, можно что то сделать с этим желтым осадком (пункт 4), что бы его перевести в хлорид без дальнейших манипуляций (пункты 5.. 8 ) ?

Нет информация об исходном сырье. Скорее данные манипуляции с аммиаком и прокаливанием- растворением связаны с наличием каких либо примесей помимо серебра- меди например.
В Вашем случае это излишне!!! ИМХО

[Ruzik]

PAW
Понял, спасибо, а то начитаешься тут и испортишь все, реактива то мало.. (не соль же поваренную развожу, которой много).
Хотя по ссылке tvmaster1975 - человек делал из резисторов ПП3 и ему посоветовали именно с аммиаком.

Вопрос всем: кто нибудь попутно не проводит таких же экспериментов?

[psychos]

Ruzik! Жму руку!, диву даюсь вашему упорству Было бы "барахло", тоже попробовал бы, но нет реактивов, за то есть солянка на работе, точно не помню концентрированная али раствор., у нас её цинком гасят =) вонь аж жуть =) только представления не имею как лучше её переслать... в пластике точно не доедит,в стекло, только чем завинчивать...

[sa-ta]

to Ruzik я может повторю ваш тернистый путь, когда добуду материала.
маска
все таки я чегото не пойму. вот очередная попытка.
маска не легла на плату, осталась на пленке. причем на пленке она твердая - снялась сплошной чешуйкой (третье фото)


пробовал предварительно нагреть феном. легла лучше, но мелкие дефекты все равно остались. симптомы те же. твердая маска отслаивается от платы.


химическое лужение

Эффекта сбора олова с пятачка не было не разу. Припой растекается по луженному контакту просто отлично. У меня лежит тестовая плата с лужением. Я периодически проверяю на паяемость, паяется сейчас уже не очень, надо слегка поелозить паяльником.

характерные дефекты о которых я писал. при нагреве хим. олово сбежалось к месту пайки.

[evsi]

все таки я чегото не пойму. вот очередная попытка.

Онокомпонентная? Если да, то это просто слишком толстый слой.

[tvmaster1975]

А по-моему в этом

твердая маска отслаивается от платы

и этом

олово сбежалось к месту пайки

кроется одна причина- жирок на плате от пальчиков либо незаметный глазу окисел на меди(для олова).

[Ruzik]

Удалил.

[tvmaster1975]

в пластике точно не доедит

Почтой оно скорей в стекле не доедет. Я азотку покупал в пластиковой таре. Да и акк. электролит продаётся в пластике. И почтой я бы не советовал отправлять, на это есть транспортные компании. Почтой вообще химию отправлять запрещено.

[Ruzik]

Почтой вообще химию отправлять запрещено

Значит в пролете.

[tvmaster1975]

http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru ... /goodslist

наркотические средства, психотропные, сильнодействующие, радиоактивные, взрывчатые, едкие, легковоспламеняющиеся и другие опасные вещества;

Под опасные вещества можно подвести и обычный песок.
Да и все наверное знают, как у нас с посылками обращаются. вот живой пример http://www.youtube.com/watch?v=IwEf90cA7vc

[Ruzik]

вот живой пример

Как плеснет ему обратно когда разобьется, то так делать не будет больше ни когда

[sa-ta]

Если да, то это просто слишком толстый слой.

да. однокомпонентная. прокладки на меди - скотч 5 микрон.. медь 35 скорее всего. попробую еще больше "пожечь".

то нам нужно всего 2 резистора ПП3-40 или подобные.

я пока в загашнике тщательно не искал.. нашел не много СП5ххх. но будем искать. есть еще странные ПП2-11 - но не понятно, что в них есть.

кроется одна причина- жирок на плате от пальчиков либо незаметный глазу окисел на меди(для олова).

обе платы кисли перед этим несколько минут в электролите (разбавленная серная к-та) потом промывка в проточной воде.

саму бутылку тоже скотчем в перемешку с картоном, затем макнуть горлышко с закрученной пробкой в гудрон

буквально позавчера я обнаружил, что ПЕТ бутылка, горло ее, было почти напрочь разъедено (раскрошилось) жидким 3% каустиком. перелил в нее всего 2 месяца назад.
а также пластиковый пузырек от led_fan-a был разъеден (не лопнул, а стал как тонкая калька и внутри грязная жижица осталось) 25% амиаком меньше чем за месяц...

[tvmaster1975]

обе платы кисли перед этим несколько минут в электролите

В кислотах не обезжиривают. http://blog.tep-nn.ru/?p=1617
upd и вот ещё http://galvan.ru/?q=node/116

[Ruzik]

psychos
Спасибо, не нужно, нашел у соседа, он как то колонку промывал от накипи и осталась. Сказал даст немного.

обе платы кисли перед этим несколько минут в электролите

Обезжиривание :
Раствор Na3PO4 (тринатрийфосфат) 30-40 г/л и 30-40 г/л кальцинированной соды. Температура 40-50°С, время 2 мин.
Этот рецепт дал mial

[led_fan]

Если да, то это просто слишком толстый слой.

да. однокомпонентная. прокладки на меди - скотч 5 микрон.. медь 35 скорее всего. попробую еще больше "пожечь".

я с боков, куда скотч клею, стравливаю медь, и под верхнюю пленку укладываю еще отрезок цветочной пленки, а она толще защитной резиста. только так получается достаточно тонкий слой маски, чтобы нормально пропеклась. даже защитная пленка от резиста не давала эффекта. и 35мкм меди тоже дают лишнюю толщину, которая не пропекается, и маска слазит лоскутами. это голдпартовская. брал еще в шприцах, так та с толстым слоем лучше себя ведет, а тонким - вообще не оторвешь.
да, еще одно. я после второй засветки еще дополнительно прогреваю маску примерно на ста градусах. вроде лучше держится.

а также пластиковый пузырек от led_fan-a был разъеден (не лопнул, а стал как тонкая калька и внутри грязная жижица осталось) 25% амиаком меньше чем за месяц...

ой, сорри, забыл предупредить, что желательно перелить в стекло. у меня тоже такая бяка приключилась, но забылось как то.

[tvmaster1975]

ПЕТ бутылка

Если это бутылка из-под напитков типа минералки, то да, у меня NaOH недолго в ней простоял. Всё на пол вылилось.
Аммиак, кстати, я тоже покупал в полиэтилене.

[psychos]

http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru ... /goodslist

наркотические средства, психотропные, сильнодействующие, радиоактивные, взрывчатые, едкие, легковоспламеняющиеся и другие опасные вещества;

Под опасные вещества можно подвести и обычный песок.
Да и все наверное знают, как у нас с посылками обращаются. вот живой пример http://www.youtube.com/watch?v=IwEf90cA7vc

ну можно и не говорить что ты отсылаешь, запаковал и всё, коробку сами оклеют. по поводу стекла - то есть пупырчатые пакеты, пенопластовая крошка, газета. если тара не большая то ничего с ней не будет если только машина проедит...

[Ruzik]

Вопрос: палладий это один единственный металл для металлизации при таком способе или можно хлориды золота или платины? (по крайней мере позолоченные контакты, ножки микросхем, найдутся у каждого). Верней вопрос не так поставил, почему только палладий, платина или золото для этого не подходит?

И еще нашел вот что в интернете:

Если требуется хлорид палладия, то... ваши мучения будут продолжаться.
Хлорид палладия получается взаимодействием палладия с газообразным хлором при 500 °С (так написано в Химической энциклопедии).
Ясно, что дома это осуществить нельзя.
Значит, учитывая, что все равно вам потребуется растворять PdCl2 в соляной кислоте (т.е. получить фактически H2[PdCl4] в растворе), можно поступить следующим образом.
Растворить палладий в царской водке (смесь конц. соляной и азотной кислот, 3:1), получится H2[PdCl6] (гексахлоропалладат водорода), который при кипячении раствора выделит хлор и перейдет в H2[PdCl4] (это вещество вам и нужно).
Когда будете проводить процесс, позаботьтесь о том, чтобы не отравиться хлором (нужна хорошая тяга!)

Что хочу сказать, зачем нам делать порошок, когда можно и жидким оставить после осаждения серебра.? А затем при изготовлении раствора активатора, просто брать несколько капель готового H2[PdCl4].

mial может в этом кроются не удачи при приготовлении активатора?