Металлизация отверстий в домашних условиях

Ruzik

tvmaster1975
Я там бы спросил, но тема умерла еще в 2009 году и вряд ли мне кто там из тех кто это обсуждал ответит. brag делал и не совсем понятно как.

Значит из того что я там прочитал:

1. Тот раствор, что у меня получился - упариваем, затем добавляем дисциплинированной воды.
2. Добавляем соляной кислоты, выпадает осадок, фильтруем и выпариваем его.
3. Нагреваем раствор и прикапываем амиак.
4. Затем прикапываем солянки, выпадает желтый осадок.
5. Этот осадок прокаливаем.
6. Растворяем его в горячей азотке и упариваем.
7. Растворяем упаренный раствор в солянке, и опять упариваем.
8. Полученный порошок = PdCl2

Другой вопрос, можно что то сделать с этим желтым осадком (пункт 4), что бы его перевести в хлорид без дальнейших манипуляций (пункты 5.. 8 ) ?

Реклама

PAW · Сообщение **PAW** » Чт июл 26, 2012 12:32:08

Ruzik писал(а):PAW
Я правильно сделал что растворил в горячей азотке?
Упаривать имелось в виду, что бы освободиться от азотки, затем растворить дистиллированной водой. Потом в нее солянку, выпадет осадок серебра. Затем фильтрую и выпариваю. Получившийся порошок будет PdCl2?? Или какая последовательность? Читал, что после добавления солянки нужно прикапывать аммиак, выпадет желтый осадок и с ним тоже не понятно что делать дальше?. Пишут что можно прокалить до металлического, а дальше в царской водке и выпарить.

Правильно. Упаривать раствор нитратов нет смысла- после добавления солянки и фильтрации- выпарив избавитесь и от азотки и от солянки- получится искомый продукт.
Никакого аммиака и прокаливания!!

Реклама

PAW · Сообщение **PAW** » Чт июл 26, 2012 12:41:58

Ruzik писал(а):tvmaster1975
Я там бы спросил, но тема умерла еще в 2009 году и вряд ли мне кто там из тех кто это обсуждал ответит. brag делал и не совсем понятно как.

Значит из того что я там прочитал:

1. Тот раствор, что у меня получился - упариваем, затем добавляем дисциплинированной воды.
2. Добавляем соляной кислоты, выпадает осадок, фильтруем и выпариваем его.
3. Нагреваем раствор и прикапываем амиак.
4. Затем прикапываем солянки, выпадает желтый осадок.
5. Этот осадок прокаливаем.
6. Растворяем его в горячей азотке и упариваем.
7. Растворяем упаренный раствор в солянке, и опять упариваем.
8. Полученный порошок = PdCl2

Другой вопрос, можно что то сделать с этим желтым осадком (пункт 4), что бы его перевести в хлорид без дальнейших манипуляций (пункты 5.. 8 ) ?

Нет информация об исходном сырье. Скорее данные манипуляции с аммиаком и прокаливанием- растворением связаны с наличием каких либо примесей помимо серебра- меди например.
В Вашем случае это излишне!!! ИМХО

Ruzik

PAW
Понял, спасибо, а то начитаешься тут и испортишь все, реактива то мало.. (не соль же поваренную развожу, которой много).

Хотя по ссылке tvmaster1975 - человек делал из резисторов ПП3 и ему посоветовали именно с аммиаком.

Вопрос всем: кто нибудь попутно не проводит таких же экспериментов?

Реклама

psychos

Ruzik! Жму руку!, диву даюсь вашему упорству

Было бы "барахло", тоже попробовал бы, но нет реактивов, за то есть солянка на работе, точно не помню концентрированная али раствор., у нас её цинком гасят =) вонь аж жуть =) только представления не имею как лучше её переслать... в пластике точно не доедит,в стекло, только чем завинчивать...

Реклама

sa-ta

to Ruzik я может повторю ваш тернистый путь, когда добуду материала.
маска
все таки я чегото не пойму. вот очередная попытка.
маска не легла на плату, осталась на пленке. причем на пленке она твердая - снялась сплошной чешуйкой (третье фото)

пробовал предварительно нагреть феном. легла лучше, но мелкие дефекты все равно остались. симптомы те же. твердая маска отслаивается от платы.

химическое лужение

mial писал(а):Эффекта сбора олова с пятачка не было не разу. Припой растекается по луженному контакту просто отлично. У меня лежит тестовая плата с лужением. Я периодически проверяю на паяемость, паяется сейчас уже не очень, надо слегка поелозить паяльником.

характерные дефекты о которых я писал. при нагреве хим. олово сбежалось к месту пайки.

Реклама

evsi

sa-ta писал(а):все таки я чегото не пойму. вот очередная попытка.

Онокомпонентная? Если да, то это просто слишком толстый слой.

tvmaster1975

А по-моему в этом

sa-ta писал(а):твердая маска отслаивается от платы

и этом

sa-ta писал(а):олово сбежалось к месту пайки

кроется одна причина- жирок на плате от пальчиков либо незаметный глазу окисел на меди(для олова).

Ruzik

Удалил.

tvmaster1975

psychos писал(а):в пластике точно не доедит

Почтой оно скорей в стекле не доедет. Я азотку покупал в пластиковой таре. Да и акк. электролит продаётся в пластике. И почтой я бы не советовал отправлять, на это есть транспортные компании. Почтой вообще химию отправлять запрещено.

Ruzik

Почтой вообще химию отправлять запрещено

Значит в пролете.

tvmaster1975

http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru ... /goodslist

наркотические средства, психотропные, сильнодействующие, радиоактивные, взрывчатые, едкие, легковоспламеняющиеся и другие опасные вещества;

Под опасные вещества можно подвести и обычный песок.
Да и все наверное знают, как у нас с посылками обращаются. вот живой пример http://www.youtube.com/watch?v=IwEf90cA7vc

Ruzik

вот живой пример

Как плеснет ему обратно когда разобьется, то так делать не будет больше ни когда

sa-ta

evsi писал(а): Если да, то это просто слишком толстый слой.

да. однокомпонентная. прокладки на меди - скотч 5 микрон.. медь 35 скорее всего. попробую еще больше "пожечь".

Ruzik писал(а):то нам нужно всего 2 резистора ПП3-40 или подобные.

я пока в загашнике тщательно не искал.. нашел не много СП5ххх. но будем искать. есть еще странные ПП2-11 - но не понятно, что в них есть.

tvmaster1975 писал(а):кроется одна причина- жирок на плате от пальчиков либо незаметный глазу окисел на меди(для олова).

обе платы кисли перед этим несколько минут в электролите (разбавленная серная к-та) потом промывка в проточной воде.

Ruzik писал(а): саму бутылку тоже скотчем в перемешку с картоном, затем макнуть горлышко с закрученной пробкой в гудрон

буквально позавчера я обнаружил, что ПЕТ бутылка, горло ее, было почти напрочь разъедено (раскрошилось) жидким 3% каустиком. перелил в нее всего 2 месяца назад.
а также пластиковый пузырек от led_fan-a был разъеден (не лопнул, а стал как тонкая калька и внутри грязная жижица осталось) 25% амиаком меньше чем за месяц...

tvmaster1975

sa-ta писал(а):обе платы кисли перед этим несколько минут в электролите

В кислотах не обезжиривают. http://blog.tep-nn.ru/?p=1617
upd и вот ещё http://galvan.ru/?q=node/116

Ruzik

psychos
Спасибо, не нужно, нашел у соседа, он как то колонку промывал от накипи и осталась. Сказал даст немного.

обе платы кисли перед этим несколько минут в электролите

Обезжиривание :
Раствор Na3PO4 (тринатрийфосфат) 30-40 г/л и 30-40 г/л кальцинированной соды. Температура 40-50°С, время 2 мин.
Этот рецепт дал mial

led_fan

sa-ta писал(а):
evsi писал(а): Если да, то это просто слишком толстый слой.
да. однокомпонентная. прокладки на меди - скотч 5 микрон.. медь 35 скорее всего. попробую еще больше "пожечь".

я с боков, куда скотч клею, стравливаю медь, и под верхнюю пленку укладываю еще отрезок цветочной пленки, а она толще защитной резиста. только так получается достаточно тонкий слой маски, чтобы нормально пропеклась. даже защитная пленка от резиста не давала эффекта. и 35мкм меди тоже дают лишнюю толщину, которая не пропекается, и маска слазит лоскутами. это голдпартовская. брал еще в шприцах, так та с толстым слоем лучше себя ведет, а тонким - вообще не оторвешь.
да, еще одно. я после второй засветки еще дополнительно прогреваю маску примерно на ста градусах. вроде лучше держится.

а также пластиковый пузырек от led_fan-a был разъеден (не лопнул, а стал как тонкая калька и внутри грязная жижица осталось) 25% амиаком меньше чем за месяц...

ой, сорри, забыл предупредить, что желательно перелить в стекло. у меня тоже такая бяка приключилась, но забылось как то.

tvmaster1975

sa-ta писал(а):ПЕТ бутылка

Если это бутылка из-под напитков типа минералки, то да, у меня NaOH недолго в ней простоял. Всё на пол вылилось.
Аммиак, кстати, я тоже покупал в полиэтилене.

psychos

tvmaster1975 писал(а):http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru ... /goodslist
наркотические средства, психотропные, сильнодействующие, радиоактивные, взрывчатые, едкие, легковоспламеняющиеся и другие опасные вещества;
Под опасные вещества можно подвести и обычный песок.
Да и все наверное знают, как у нас с посылками обращаются. вот живой пример http://www.youtube.com/watch?v=IwEf90cA7vc

ну можно и не говорить что ты отсылаешь, запаковал и всё, коробку сами оклеют. по поводу стекла - то есть пупырчатые пакеты, пенопластовая крошка, газета. если тара не большая то ничего с ней не будет если только машина проедит...

Ruzik

Вопрос: палладий это один единственный металл для металлизации при таком способе или можно хлориды золота или платины? (по крайней мере позолоченные контакты, ножки микросхем, найдутся у каждого). Верней вопрос не так поставил, почему только палладий, платина или золото для этого не подходит?

И еще нашел вот что в интернете:

Если требуется хлорид палладия, то... ваши мучения будут продолжаться.
Хлорид палладия получается взаимодействием палладия с газообразным хлором при 500 °С (так написано в Химической энциклопедии).
Ясно, что дома это осуществить нельзя.
Значит, учитывая, что все равно вам потребуется растворять PdCl2 в соляной кислоте (т.е. получить фактически H2[PdCl4] в растворе), можно поступить следующим образом.
Растворить палладий в царской водке (смесь конц. соляной и азотной кислот, 3:1), получится H2[PdCl6] (гексахлоропалладат водорода), который при кипячении раствора выделит хлор и перейдет в H2[PdCl4] (это вещество вам и нужно).
Когда будете проводить процесс, позаботьтесь о том, чтобы не отравиться хлором (нужна хорошая тяга!)

Что хочу сказать, зачем нам делать порошок, когда можно и жидким оставить после осаждения серебра.? А затем при изготовлении раствора активатора, просто брать несколько капель готового H2[PdCl4].

mial может в этом кроются не удачи при приготовлении активатора?