Почти детекторный приемник.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Erling
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 21:05:25

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение Erling »

Снова прошу помощи :)

Развёл и вытравил свою первую печатную плату. Напомню, что до этого собрал приёмник на контактной макетной плате по этой схеме: http://radiokot.ru/forum/download/file.php?mode=view&id=111215

На вид плата получилась более-менее, кое-где дорожки подразъело (я чертил дорожки с помощью маркера, лазерно-утюжная технология немного подождёт), но в целом рисунок соответствует задуманному, а после залудки дорожки стали выглядеть непрерывными, т.е. припой скомпенсировал перетравленность меди. Лишняя медь точно удалилась вся.

Но устройство, увы, не заработало. При подключении питания щелчок в наушниках слышен, а сигнал приёмник не ловит. Я понимаю, что виной тому может быть любая мелочь, например, одна закоротившая дорожка, поэтому не отчаиваюсь.

Прошу проверить разводку: мало ли, вдруг косяк уже в ней? Хотя я раза три перепроверил и мне кажется, что всё верно разведено. Картинку прикрепил. "Землю" выделил синим цветом, плюсовую шину - красным. Динамик обозначен как BF. В целом разводил без сильного акцента на экономию места и без акцента на удобство подключения наушников (соединял всё просто пайкой, без гнёзд), просто старался не перепутать выводы, так как для начала хотел потренироваться в печатном монтаже. "Удобную" плату с аудиогнездом сделаю позже, хотя учитывая, что приёмник в целом учебный, это всё тоже в рамках тренировки.

И ещё сразу скажу: транзисторы у меня не КТ, а зарубежные аналоги, отсюда и цоколевка Э-Б-К. Полевой транзистор КП303.
Вложения
1113.jpg
(119.14 КБ) 867 скачиваний
When in deadly danger, when beset by doubt, run in little circles, wave your arms and shout.
Аватара пользователя
Електро Кот
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт июн 26, 2012 11:24:05
Откуда: Украина

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение Електро Кот »

Помню в детстве делал приёмник на трёх транзисторах.2штуки КТ315 и Кт361 он простой был но приём у него был очень хороший )) Схемы не у кого нету ?
«без КТ – ни туды и ни сюды». ))))
Аватара пользователя
El_Gato
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 20:09:16

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение El_Gato »

Erling, вроде всё гуд по печатной плате. Обратите внимание на правильность включения полевика. Дотроньтесь отвёрткой до входа УНЧ - звук фона 50Гц появляется в наушниках? Вообще, номиналы транзисторов в этой схеме подогнаны под наши КТ315/361, так что проще ставить их и не мучатся. Саму плату можете "щёлкнуть" со стороны деталей и со стороны дорожек?

Электро кот, что-то типа такого? Это приёмник разработки проф. Полякова В.Т. Тоже делал когда-то, в далёком 1994ом. Работает с первого включения, без наладки и прочих хождений по мукам.
Вложения
post-115756-1270560475,93_thumb.png
(59.22 КБ) 733 скачивания
Если государство обворовывает свой народ, взрывает дома, а несогласных - ликвидирует и сажает, значит оно - диктатор
Если государство незаконно поставляет наемников и оружие в другие страны, значит оно - международный террорист
Erling
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 21:05:25

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение Erling »

Вообще, номиналы транзисторов в этой схеме подогнаны под наши КТ315/361, так что проще ставить их и не мучатся.
Так на макетной плате-то всё работало :) Правда, один из транзисторов "новый", на макетной плате его не было. PNP-шник. Может быть, попробую его заменить на КТ361 в порядке поиска ошибки.

Саму плату можете "щёлкнуть" со стороны деталей и со стороны дорожек?
Вот:
http://s019.radikal.ru/i636/1208/4f/ac96506a3220.jpg
http://i064.radikal.ru/1208/f2/8f22721decef.jpg
Резисторов с нужными номиналами не было, так что растут деревья :oops:

Дотроньтесь отвёрткой до входа УНЧ - звук фона 50Гц появляется в наушниках?
До базы VT2 то есть? Дотронулся, нет фона.
When in deadly danger, when beset by doubt, run in little circles, wave your arms and shout.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение svic »

В таких случаях берется тестер и меряются напряжения на ногах транзисторов.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
El_Gato
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 20:09:16

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение El_Gato »

Хреново. Значит УНЧ не работает, как Вы уже догадались. И если раньше всё работало, а теперь - нет, то значит где-то в монтаже допустили ошибку при перепайке.
Деревья из сопротивлений тоже не есть гуд. Сделайте уже лучше тогда гармошкой, а не "прутьями". В старых советских телевизорах-магнитофонах полным-полно всяких разных сопротивлений и не только. Разберите что-нибудь. С мусорки не стесняйтесь чё-нить подобрать на распайку, хотя бы платы повыдёргивайте. Любому радиолюбителю это не чуждо, чтоб Вы знали. Независимо от возраста и соц. статуса. :beer:
Если государство обворовывает свой народ, взрывает дома, а несогласных - ликвидирует и сажает, значит оно - диктатор
Если государство незаконно поставляет наемников и оружие в другие страны, значит оно - международный террорист
ГГц
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 16:16:07
Откуда: Украина

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение ГГц »

Erling, а у тебя что, в городе нет магазинов?
Erling
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 21:05:25

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение Erling »

El_GatoДа уж раздобуду с нужными номиналами :) Всё-таки в Москве живу. Разобрать что-нибудь на запчасти я совсем не прочь, просто ввиду дешевизны и доступности деталей проще купить. Просто в конкретном магазине нужных номиналов не было, а руки чесались.

В таких случаях берется тестер и меряются напряжения на ногах транзисторов.
Как именно? Относительно земли? И что следует выяснить, проводя такие измерения?
When in deadly danger, when beset by doubt, run in little circles, wave your arms and shout.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение aen »

Да в принципе тип транзисторов там не критичен. В качестве полевого можно поставить любой из КП303 или КП307 с малым напряжением отсечки. Можно и другие типы посмотреть по справочнику.
Биполярные транзисторы любые малой мощности.
Резисторы можно ставить с разбросом -20%, +50%
Единственно, что подобрать, как уже раньше говорил, то это резистор R7

Изображение

Сделать так, что бы на наушнике падало порядка одного вольта и тогда ток получится 1 вольт разделить на сопротивление наушника. У меня наушники были 32 ома. Ток получился порядка 30 ма, но это плата за низкоомные наушники. :cry:
Вот там я красным нарисовал, что при питании 4,5 вольта, на эмиттере последнего транзистора 3,5 вольта, т.е. на наушнике 1 вольт.
Можно и больше напряжение на наушнике сделать. Неискаженная громкость возрастет, но упадет экономичность.

Насчет печатки, то какой смысл её делать, если нет нужных деталей, а вообще рисунок должен быть похож на саму схему и лучше уж в некоторых местах сделать перемычки, чем шину питания, а особенно земляную делать наподобие новогодней елки.
Например конденсатор С3 должен стоять непосредственно между стоком транзистора и нижним концом резистора R2 и соединяться без всяких длинных дорожек.
Електро Кот писал(а):Aen , я сделал на полевом транзисторе всё равно что-то все станции зараз :cry:
Все уже писал.
aen писал(а):Это говорит о маленькой нагруженной добротности колебательного контура.
Она может быть маленькой из за того, что сама по себе добротность колебательного контура низкая
aen писал(а): Намотал вместо него на ферритовый стержень 70 витков провода 0,45. Приемник с такой катушкой стал работать очень плохо, т.к. добротность такой катушки получилась слишком низкой.
А у Вас какая катушка?
Аватара пользователя
El_Gato
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 20:09:16

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение El_Gato »

Народ, кто делал эту схему - попробуйте воткнуть небольшую керамику между КК и R1. Смысл в R1, если он КЗ через КК? Во многих схемах стоит керамика.
Если государство обворовывает свой народ, взрывает дома, а несогласных - ликвидирует и сажает, значит оно - диктатор
Если государство незаконно поставляет наемников и оружие в другие страны, значит оно - международный террорист
Аватара пользователя
Електро Кот
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт июн 26, 2012 11:24:05
Откуда: Украина

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение Електро Кот »

У меня диаметр 100мм намотана проводом 0.8 или0.9 мм
«без КТ – ни туды и ни сюды». ))))
Аватара пользователя
El_Gato
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 20:09:16

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение El_Gato »

А что за провод, обычный ПЭЛ/ПЭВ? Если да, то такой желательно мотать с шагом, равным диаметру провода. Либо в толстой изоляции - тогда шаг получается автоматически. Идеальный провод для СВДВ - литцендрат, что подтвердил в своих экспериментах Aen

PS Я для своего ДП мотал проводом 1мм в изоляции. Внешний диаметр 2.4мм, т.е. получился шаг 1.4мм. Количество витков катушки - 100, длина намотки - 24см, диаметр каркаса - 7.5см. Работает на нижнем КВ, без КПЁ - через каждые 5 витков имеются оголённые участки провода для подключения "крокодилом".
Если государство обворовывает свой народ, взрывает дома, а несогласных - ликвидирует и сажает, значит оно - диктатор
Если государство незаконно поставляет наемников и оружие в другие страны, значит оно - международный террорист
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение svic »

El_Gato писал(а):Смысл в R1, если он КЗ через КК? Во многих схемах стоит керамика.
Нагрузка КК (КК вроде генератора, R1 - нагрузка, IMHO...).
Кондер вставить - по НЧ наводки на затвор могут объявиться, а без него всё закорочено через катушку, кроме резонански.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
Електро Кот
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт июн 26, 2012 11:24:05
Откуда: Украина

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение Електро Кот »

Провод с трансформатора а литцендрат тип много жильний или одно жильный ?
«без КТ – ни туды и ни сюды». ))))
Аватара пользователя
El_Gato
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 20:09:16

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение El_Gato »

Литцендрат=многожильный, НО! каждая жила - лакированная. В силу того, что на ВЧ ток распространяется исключительно по поверхности проводника (скин-эффект), использование литцендрата даёт выигрыш в проводимости, а значит уменьшение потерь и рост добротности. Толстый, а особенно посеребрённый провод желателен именно по этой причине. Аминь.
Если государство обворовывает свой народ, взрывает дома, а несогласных - ликвидирует и сажает, значит оно - диктатор
Если государство незаконно поставляет наемников и оружие в другие страны, значит оно - международный террорист
Аватара пользователя
Женек---
Прорезались зубы
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 07:12:06
Откуда: Ставрополь

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение Женек--- »

Полевичок в aen-овском приемнике можно поменять на КП302 ? И реально ли этот приемник использовать на низкочастотных КВ диапазонах ( 3-7 МГц) при изменении параметров КК?
ГГц
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 16:16:07
Откуда: Украина

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение ГГц »

Полевик можно, а на кв лучше спаять приемник прямого преобразования
Аватара пользователя
Електро Кот
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт июн 26, 2012 11:24:05
Откуда: Украина

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение Електро Кот »

Открыл свою тетрадь с схемами и увидел там вот этот приёмник
beginner5-1.gif
(3.24 КБ) 745 скачиваний
Я когда то делал его но с еммитерным повторителем потому что телефона у меня не было :cry: но сейчас той схемы еммитерного повторителя у меня нет ,и я использовал этот
beginner5-1.gif
(7.28 КБ) 751 скачивание
достаточно неплохо принимает станции даже с катушкой намотаной на ферритовом стержне проводом 0.2мм
«без КТ – ни туды и ни сюды». ))))
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение aen »

Для правильной работы детектора в схему нужно добавить резистор.
Величина его в данном случае не критична.

Изображение
Вложения
1.JPG
(14.64 КБ) 3374 скачивания
Аватара пользователя
Електро Кот
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт июн 26, 2012 11:24:05
Откуда: Украина

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение Електро Кот »

Ой :roll: я и забил о нём нужно поставить :solder:
«без КТ – ни туды и ни сюды». ))))
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»