Помогите запустить шаговый двигатель с CD-roma

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Встал на лапы
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 19:10:54
Откуда: Москва

Сообщение stasis »

Upgrader писал(а):Вот такая фигня не пойдет?
http://radiokot.ru/circuit/power/converter/15/
Сама схема проверена - работает отлично, если диоды на быстрые заменить.
Пойдёт при некоторых условиях:
1. фронты импульсов пологие и перекрыты на 120гр.
2. на фронтах сформированы характерные импульсы-выбросы, без которых двигатель не работает.
3. если многополюсный двигатель HDD в точности подобен обычному асинхроннику для использования "в хозяйстве"!
Я не вижу совпадений ни по одному пункту. 8)

И окончательный убой - несоизмеримо большое количество элементов!!!
Реклама
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 14:22:16

Сообщение wyvern48 »

доброго времени суток!

Тоже очень чешутся руки запустить движок hdd. С головками и блинами не интересно, но крутится пока питание не отключишь. Без них крутится минуту, причем запускается рывками, но назад пути уже нет :) . Хочется запустить на родном железе.
Даташит найти не смог, правда мне бы это не сильно помогло.

Так выглядит плата:
Изображение

Вот в таком состоянии он крутится минуту:
Изображение
Без платы, что должна идти к головкам, не крутится вообще.
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 19:10:54
Откуда: Москва

Сообщение stasis »

Я тут уже делился своим наблюдением, что слегка нагруженый движок запускается увереннее и без эпилептических припадков, чем не нагруженный.
Полагаю, что это связано с каким-то резонансом инерции вала и скорости вращения магнитного поля.
Т.е. поле вращается так шустро, что прежде чем ось движка повернёт соответствующий магнит к следующему полюсу, его догоняет сзади импульс и вместо толчка вперёд, получается тормоз назад.
Эпилепсия! Если ротор прижать слегка - всё ОК!
Надо как-то варировать частоту...
Кстати, кто знает как менять рабочую частоту на ТДА5140? Стыдно признаться, но я не знаю....
Менял номиналы элементов и так и эдак - никакой эрек... реакции. Только напряжение питания влияет заметно...
Встал на лапы
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Вт май 15, 2012 20:02:34

Сообщение Select »

Собрал контролер на tda5140А по даташит но конлеров на 18nF не нашел поставил 2 по 10nf паралельно.
Но проблема в том что когда подаешь питания мотор дергаться бывает роскрутиться и остановиться.
http://www.youtube.com/watch?v=eXL_1cDR ... e=youtu.be от видео как работает(
Вот фото контролера
Изображение
П.С качество фото херовое телефон очень старый(
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 18:41:28

Сообщение Deviator.83 »

Подведем маааленький итог по TDA5140 и её работе.
Микросхема запускается по схеме из даташита, но с одним условием. Запуск её дело случая все зависит от того родилась она живой или мертвой.
Про емкости её обвязки все расписано в даташите и к количеству оборотов они отношения не имеют. Количество оборотов зависит от величины питающего напряжения Vmot, т.е. от подводимой мощности, а микросхема в свою очередь просто вовремя переключает обмотки и выдает сигнал тахометрии для того, чтобы внешний блок управления занимался регулировкой оборотов.
Как и было указано внимательными людьми микруха не всегда работает при напряжения от 5 до 9 V. В моем случае стабильно запускалась при питании Vmot=12V Vp=3.3V от компьютерного блока питания.
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вс июн 27, 2010 17:24:13

Сообщение Бар-Барсик »

Всем привет. Есть у меня драйвер от DVD-ROMа bd7957fs. 5 в 1. Нашол полный даташит на подобные. Но не все там понял. Управляются обороти двигателей от напряжения поступающих на входа компараторов. Правильно я понял. И где её можно использовать со смыслом. Правда она с дисковода который сам по себе открывал и закрывал лоток, может это из-за нее?
Вложения
BD7956FS.pdf
(241.51 КБ) 615 скачиваний
bd7903fs .pdf
(235.08 КБ) 773 скачивания
Реклама
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 18:41:28

Сообщение Deviator.83 »

Ребятки, наверное пришло время создать монстра.
Предлагаю приступить к разработке модульной универсальной системы запуска и управления безколлекторными двигателями постоянного тока + шаговыми двигателями. В конкретной конструкции оно скорее всего будет не к месту, а вот для испытаний сомое то. А в последствии если данную конструкцию можно будет приспособить по месту.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo

Сообщение m.ix »

Последний раз редактировалось m.ix Пн окт 29, 2012 00:33:12, всего редактировалось 1 раз.
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2011 16:37:55
Откуда: moscow city

Сообщение russ33 »

Доброе время суток! у меня есть некоторые вопросы по BA6869FP .не могу разобраться с подключением!? помогиде расшифровать эти выводы (с17-по 28) какой за что отвечает и как их правильно запитать? запитать хочу родной cd-rom шпиндель.
Cnf -
SB - это тормоз ,в связи с этим вопрос как он должен быть при запуске двигателя (отключен или подключен и на + или - ,на прямую или чере резюк или конденсатор....???)
FR -
Ecr -
PS -
FG -
Vcc - это по моему питалово микросхемы (+5v)
Vm2 -
Vm1 -
Rnf -
Вложения
ba6849fp.pdf
(178.36 КБ) 554 скачивания
[url=http://img.radiokot.ru/files/51830/medium/ido7br3l2.gif]
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 02:12:37
Откуда: г.Самара

Сообщение mvko »

Подозреваю, что мучительные стартования и работа не на "своих" оборотах как раз и есть асинхронный режим, когда скорость вращения магнитного поля существенно выше скорости вращения якоря. При каких-то условиях (по току, напруге, нагрузке) двигун выскакивает на синхронизм, а при других ... хочет, но не может....
Вопрос совершенно верно поставлен, все синхронные двигатели имеют проблемы с запуском, мощные движки специально разгоняют дополнительным менее мощным асинхронником, для маломощных синхронников запуск осуществляется выбором режимов, чтобы электрическое поле, не имеющее инерции и всед за ним магнитное было согласовано с механическим резонансом ротора.
Для надежного старта вращающееся магнитное поле не должно опережать вращающийся ротор более чем на 1/2 перемещения между полюсами статора иначе часть энергии будет тратиться на разгон двигателя, а часть на торможение. Соответственно для запуска синхронных двигателей необходим мягкий запуск, т.е с малых, постепенно повышающихся оборотов, при пониженной нагрузке на двигатель, иначе никак.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 02:12:37
Откуда: г.Самара

Сообщение mvko »

А зачем токоограничивающие резюки на 5-10ом, если я при первом включении не падаю на неё максимальный ток и напругу?
У меня нет осциллоскопа. А на каких ногах микры надо глянуть на управляющие импульсы?
Токоограничивающие резисторы в любом случае нужны. При закрывании ключа, запасенная в обмотке энергия возвращается назад в источник питания через микросхему, ток замыкается через обратный диод ключа, если его не ограничить ничем, то он может легко пробить защитные диоды, а затем ничем не ограниченное обратное напряжение пробьет обратный переход база-эмитер силового ключа, единственно 5-10 Ом это перебор, в типовых схемах обычно ставят 1-2 Ома.

Импульсы можно посмотреть на обмотках двигателя, если нет осцилографа, можно померять тестером в режиме измерения переменного напряжения (среднеквадратичного), На всех обмотках должно быть примерно одинаковое напряжение около 1/2 напряжения источника питания или чуть меньше, если близкое к 0 или Uпит или если сильно отличаются. скорее всего неисправна или неправильно подключена микросхема или двигатель.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo

Сообщение m.ix »

Схема была бы не плохим дополнением к посту.
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 02:12:37
Откуда: г.Самара

Сообщение mvko »

Так можно ли из CD двигателя сделать асинхронник?
Только теоретически, асинхронный двигатель отличается от синхронного тем что на роторе не имеет постоянных магнитов, а магнитное поле создается наведенными с обмоток статора в сердечнике ротора токов. Т.е. сердечник ротора должен иметь форму беличьей клетки и при таких размерах двигателя, боюсь должен работать на высокой частоте питающего напряжения (определенно больше 1000Гц) существующие асинхронные двигатели на 400/1000Гц имеют в несколько раз большие габариты, а уменьшение частоты питающего напряжения асинхронного двигателя по сравнению с оптимальным на 10% приводит к увеличению потребляемого им тока на 20-30%, увеличение же частоты нате же 10% приведет к увеличению потребляемого тока на 50% и это при уменьшении мощности на валу(!), т.е вся дополнительная энергия пойдет на нагрев двигателя.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 02:12:37
Откуда: г.Самара

Сообщение mvko »

2. на фронтах сформированы характерные импульсы-выбросы, без которых двигатель не работает.
А это че за гонево?

Импульсы-выбросы возникают при закрытии ключей, Накопленная в индуктивноти обмоток энергия сбрасывается через защитный диод ключа. Выбросы появляются из-за того что защитный диод открывается не мгновенно и не при 0В.
В момент закрываеия ключа накопленная на индуктивности энергия возвращается на ключ в обратной полярности, обратное напряжение на ключе начинает расти и как только достигает порога открывания защитного диода примерно 0,6В открывает его, выброс появляется между моментом закрывания ключа и открывания диода, отсюда чем быстрее открывается диод и чем меньше падение напряжения на нем в прямом включении, тем меньше будет выброс. Последовательно фазным обмоткам нужно поставить токоограничительные резисторы, не столько чтобы ограничить протекающий через обмотку ток, сколько чтобы рассеять накопленную в обмотках двигателя энергию, преобразовать ее в тепло.
Зашунтируй выходы микросхемы более быстрыми, чем стоят в микросхеме диодами, например, Шотки 1N5819, 1N5822 или нашими КД212 и поставь в цепи обмоток ограничительные резисторы 1 Ом и выбросов практически не будет.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 02:12:37
Откуда: г.Самара

Сообщение mvko »

3. если многополюсный двигатель HDD в точности подобен обычному асинхроннику для использования "в хозяйстве"!
Почему? Синхронный тоже будет вполне работать.
А вот асинхронный кстати не очень, я не слишком понял зачем нужны короткие импусы обратной полярности между фазами (для торможения двигателя?) но то что асинхронные двигатели обысно работают с перекрытием по соседним фазам и от напряжения синусоидальной формы, а не меандра.
Греться будет асинхронник от такой схемы недурно, а вот шаговому или синхронному(а разьве это не оно и то же?) двигателю такая схема вполне подойдет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Похожая проблема, поэтому пишу сюда.
Есть дохлый ЖД WD800BB-56JKCo. Похоже, выгорел драйвер шпинделя.
Нужно запустить сам электродвигатель шпинделя на полную мощность. Спецмикросхему, про которую здесь писали, не знаю, смогу ли найти.
Есть ли для этого несложные схемы на отечественных компонентах?
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс янв 20, 2013 10:30:38

Сообщение strix-iwan »

народ а кто нибудь задавался вопросом зачем внутри шпинделя СD rom на двигателе который крутит диск - заложены подвижные шарики (от подшимника) ??
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo

Сообщение m.ix »

Это на некоторых так делают для баланса
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн май 23, 2011 04:22:08
Откуда: Владивосток

Сообщение avanta »

По поводу схемы на TDA5140
Можно Итоговую схему и плату в Лай.
Пожалуйста.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 778
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2008 00:02:55
Откуда: ottuda

Сообщение vodoprovodchik »

Вопрос к народу....движёк с винчестера вроде бы как трёхфазный ,но такой тип требует жёсткой привязки по углу включения . В каком месте ЭТО происходит ?? По какому параметру ?
Я запустил такой движёк по одной фазе с датчиком угла чисто из спортивного интереса. Подключение одной фазы даёт точки "захвата в 4-х местах т.е. существует реально 4-е разнесённых обмотки и так по каждой фазе- вот и получается "бегущее " МП .
Но синхра то нужна?? где она формируется?
Ответить

Вернуться в «Практика»