Помогите запустить шаговый двигатель с CD-roma

[stasis]

Вот такая фигня не пойдет?
http://radiokot.ru/circuit/power/converter/15/
Сама схема проверена - работает отлично, если диоды на быстрые заменить.

Пойдёт при некоторых условиях:
1. фронты импульсов пологие и перекрыты на 120гр.
2. на фронтах сформированы характерные импульсы-выбросы, без которых двигатель не работает.
3. если многополюсный двигатель HDD в точности подобен обычному асинхроннику для использования "в хозяйстве"!
Я не вижу совпадений ни по одному пункту.

И окончательный убой - несоизмеримо большое количество элементов!!!

[wyvern48]

доброго времени суток!

Тоже очень чешутся руки запустить движок hdd. С головками и блинами не интересно, но крутится пока питание не отключишь. Без них крутится минуту, причем запускается рывками, но назад пути уже нет . Хочется запустить на родном железе.
Даташит найти не смог, правда мне бы это не сильно помогло.

Так выглядит плата:


Вот в таком состоянии он крутится минуту:

Без платы, что должна идти к головкам, не крутится вообще.

[stasis]

Я тут уже делился своим наблюдением, что слегка нагруженый движок запускается увереннее и без эпилептических припадков, чем не нагруженный.
Полагаю, что это связано с каким-то резонансом инерции вала и скорости вращения магнитного поля.
Т.е. поле вращается так шустро, что прежде чем ось движка повернёт соответствующий магнит к следующему полюсу, его догоняет сзади импульс и вместо толчка вперёд, получается тормоз назад.
Эпилепсия! Если ротор прижать слегка - всё ОК!
Надо как-то варировать частоту...
Кстати, кто знает как менять рабочую частоту на ТДА5140? Стыдно признаться, но я не знаю....
Менял номиналы элементов и так и эдак - никакой эрек... реакции. Только напряжение питания влияет заметно...

[Select]

Собрал контролер на tda5140А по даташит но конлеров на 18nF не нашел поставил 2 по 10nf паралельно.
Но проблема в том что когда подаешь питания мотор дергаться бывает роскрутиться и остановиться.
http://www.youtube.com/watch?v=eXL_1cDR ... e=youtu.be от видео как работает(
Вот фото контролера

П.С качество фото херовое телефон очень старый(

[Deviator.83]

Подведем маааленький итог по TDA5140 и её работе.
Микросхема запускается по схеме из даташита, но с одним условием. Запуск её дело случая все зависит от того родилась она живой или мертвой.
Про емкости её обвязки все расписано в даташите и к количеству оборотов они отношения не имеют. Количество оборотов зависит от величины питающего напряжения Vmot, т.е. от подводимой мощности, а микросхема в свою очередь просто вовремя переключает обмотки и выдает сигнал тахометрии для того, чтобы внешний блок управления занимался регулировкой оборотов.
Как и было указано внимательными людьми микруха не всегда работает при напряжения от 5 до 9 V. В моем случае стабильно запускалась при питании Vmot=12V Vp=3.3V от компьютерного блока питания.

[Бар-Барсик]

Всем привет. Есть у меня драйвер от DVD-ROMа bd7957fs. 5 в 1. Нашол полный даташит на подобные. Но не все там понял. Управляются обороти двигателей от напряжения поступающих на входа компараторов. Правильно я понял. И где её можно использовать со смыслом. Правда она с дисковода который сам по себе открывал и закрывал лоток, может это из-за нее?

[Deviator.83]

Ребятки, наверное пришло время создать монстра.
Предлагаю приступить к разработке модульной универсальной системы запуска и управления безколлекторными двигателями постоянного тока + шаговыми двигателями. В конкретной конструкции оно скорее всего будет не к месту, а вот для испытаний сомое то. А в последствии если данную конструкцию можно будет приспособить по месту.

[m.ix]

viewtopic.php?f=22&t=74541&p=1454524#p1454524

[russ33]

Доброе время суток! у меня есть некоторые вопросы по BA6869FP .не могу разобраться с подключением!? помогиде расшифровать эти выводы (с17-по 28) какой за что отвечает и как их правильно запитать? запитать хочу родной cd-rom шпиндель.
Cnf -
SB - это тормоз ,в связи с этим вопрос как он должен быть при запуске двигателя (отключен или подключен и на + или - ,на прямую или чере резюк или конденсатор....???)
FR -
Ecr -
PS -
FG -
Vcc - это по моему питалово микросхемы (+5v)
Vm2 -
Vm1 -
Rnf -

[mvko]

Подозреваю, что мучительные стартования и работа не на "своих" оборотах как раз и есть асинхронный режим, когда скорость вращения магнитного поля существенно выше скорости вращения якоря. При каких-то условиях (по току, напруге, нагрузке) двигун выскакивает на синхронизм, а при других ... хочет, но не может....

Вопрос совершенно верно поставлен, все синхронные двигатели имеют проблемы с запуском, мощные движки специально разгоняют дополнительным менее мощным асинхронником, для маломощных синхронников запуск осуществляется выбором режимов, чтобы электрическое поле, не имеющее инерции и всед за ним магнитное было согласовано с механическим резонансом ротора.
Для надежного старта вращающееся магнитное поле не должно опережать вращающийся ротор более чем на 1/2 перемещения между полюсами статора иначе часть энергии будет тратиться на разгон двигателя, а часть на торможение. Соответственно для запуска синхронных двигателей необходим мягкий запуск, т.е с малых, постепенно повышающихся оборотов, при пониженной нагрузке на двигатель, иначе никак.

[mvko]

А зачем токоограничивающие резюки на 5-10ом, если я при первом включении не падаю на неё максимальный ток и напругу?
У меня нет осциллоскопа. А на каких ногах микры надо глянуть на управляющие импульсы?

Токоограничивающие резисторы в любом случае нужны. При закрывании ключа, запасенная в обмотке энергия возвращается назад в источник питания через микросхему, ток замыкается через обратный диод ключа, если его не ограничить ничем, то он может легко пробить защитные диоды, а затем ничем не ограниченное обратное напряжение пробьет обратный переход база-эмитер силового ключа, единственно 5-10 Ом это перебор, в типовых схемах обычно ставят 1-2 Ома.

Импульсы можно посмотреть на обмотках двигателя, если нет осцилографа, можно померять тестером в режиме измерения переменного напряжения (среднеквадратичного), На всех обмотках должно быть примерно одинаковое напряжение около 1/2 напряжения источника питания или чуть меньше, если близкое к 0 или Uпит или если сильно отличаются. скорее всего неисправна или неправильно подключена микросхема или двигатель.

[m.ix]

Схема была бы не плохим дополнением к посту.

[mvko]

Так можно ли из CD двигателя сделать асинхронник?

Только теоретически, асинхронный двигатель отличается от синхронного тем что на роторе не имеет постоянных магнитов, а магнитное поле создается наведенными с обмоток статора в сердечнике ротора токов. Т.е. сердечник ротора должен иметь форму беличьей клетки и при таких размерах двигателя, боюсь должен работать на высокой частоте питающего напряжения (определенно больше 1000Гц) существующие асинхронные двигатели на 400/1000Гц имеют в несколько раз большие габариты, а уменьшение частоты питающего напряжения асинхронного двигателя по сравнению с оптимальным на 10% приводит к увеличению потребляемого им тока на 20-30%, увеличение же частоты нате же 10% приведет к увеличению потребляемого тока на 50% и это при уменьшении мощности на валу(!), т.е вся дополнительная энергия пойдет на нагрев двигателя.

[mvko]

2. на фронтах сформированы характерные импульсы-выбросы, без которых двигатель не работает.

А это че за гонево?

Импульсы-выбросы возникают при закрытии ключей, Накопленная в индуктивноти обмоток энергия сбрасывается через защитный диод ключа. Выбросы появляются из-за того что защитный диод открывается не мгновенно и не при 0В.
В момент закрываеия ключа накопленная на индуктивности энергия возвращается на ключ в обратной полярности, обратное напряжение на ключе начинает расти и как только достигает порога открывания защитного диода примерно 0,6В открывает его, выброс появляется между моментом закрывания ключа и открывания диода, отсюда чем быстрее открывается диод и чем меньше падение напряжения на нем в прямом включении, тем меньше будет выброс. Последовательно фазным обмоткам нужно поставить токоограничительные резисторы, не столько чтобы ограничить протекающий через обмотку ток, сколько чтобы рассеять накопленную в обмотках двигателя энергию, преобразовать ее в тепло.
Зашунтируй выходы микросхемы более быстрыми, чем стоят в микросхеме диодами, например, Шотки 1N5819, 1N5822 или нашими КД212 и поставь в цепи обмоток ограничительные резисторы 1 Ом и выбросов практически не будет.

[mvko]

3. если многополюсный двигатель HDD в точности подобен обычному асинхроннику для использования "в хозяйстве"!

Почему? Синхронный тоже будет вполне работать.
А вот асинхронный кстати не очень, я не слишком понял зачем нужны короткие импусы обратной полярности между фазами (для торможения двигателя?) но то что асинхронные двигатели обысно работают с перекрытием по соседним фазам и от напряжения синусоидальной формы, а не меандра.
Греться будет асинхронник от такой схемы недурно, а вот шаговому или синхронному(а разьве это не оно и то же?) двигателю такая схема вполне подойдет.

[diesel170]

Похожая проблема, поэтому пишу сюда.
Есть дохлый ЖД WD800BB-56JKCo. Похоже, выгорел драйвер шпинделя.
Нужно запустить сам электродвигатель шпинделя на полную мощность. Спецмикросхему, про которую здесь писали, не знаю, смогу ли найти.
Есть ли для этого несложные схемы на отечественных компонентах?

[strix-iwan]

народ а кто нибудь задавался вопросом зачем внутри шпинделя СD rom на двигателе который крутит диск - заложены подвижные шарики (от подшимника) ??

[m.ix]

Это на некоторых так делают для баланса

[avanta]

По поводу схемы на TDA5140
Можно Итоговую схему и плату в Лай.
Пожалуйста.

[vodoprovodchik]

Вопрос к народу....движёк с винчестера вроде бы как трёхфазный ,но такой тип требует жёсткой привязки по углу включения . В каком месте ЭТО происходит ?? По какому параметру ?
Я запустил такой движёк по одной фазе с датчиком угла чисто из спортивного интереса. Подключение одной фазы даёт точки "захвата в 4-х местах т.е. существует реально 4-е разнесённых обмотки и так по каждой фазе- вот и получается "бегущее " МП .
Но синхра то нужна?? где она формируется?