Мелкие вопросы по радиотехнике

telomtr

1.А если например источник сигнала посылает команды в виде комбинации импульсов различной широты? Это будет непириодический сигнал?
2. И все таки. Если мщность производная от энергии, то справедливо выражение спектральная плотность потока мощности на входе приемника? Чем оно отличается от выражения напряженность поняля на входе приемника? Или напряженность только на антенне будет?

Реклама

КРАМ

1. Да, это непериодический сигнал.
2. Напряженность поля - это ПОТЕНЦИАЛЬНАЯ, а не энергетическая характеристика. Статическое поле НЕ ПЕРЕНОСИТ ЭНЕРГИЮ, но имеет ненулевую напряженность. Так напряжение в сети само по себе работу не производит и энергию не выделяет.
Для переноса энергии необходимо ИЗМЕНЕНИЕ напряженности поля ВО ВРЕМЕНИ.
Не путайте, для переменных полей под напряженностью понимают АМПЛИТУДУ. Т.е. во времени мгновенное значение напряженности меняется по синусоидальному закону (для синусоидальных электромагнитных полей).

Реклама

telomtr

Значит напряженность поля это потенциальная характеристика. А на антенне что тогда наводится, ЭДС? И на входе приемника как грамотно сказать, СППМ сингпага? Или амплитуда сигнала?

КРАМ

В антенне наводится ЭДС. И это тоже потенциальный сигнал. Если потерь в антенне нет (допустим), то мощность в ней не выделяется. Такая антенна лишь переотражает сигнал. Если же к ней подключить АКТИВНУЮ нагрузку, то на этой нагрузке выделится АКТИВНАЯ мощность.

Реклама

telomtr

Так все таки будет ли уместен термин спектральная плотность потока мощности на входе приемника? Или только амплитуда сигнала...к чему вопрос. просто в некоторой литературе было сказано по варианту номер один...

Реклама

КРАМ

На входе приемника нет ПОТОКА. Поток - это характеристика ПРОСТРАНСТВЕННАЯ. Исчисляется интегрированием по некоторому сечению пространства.
На входе приемника имеется спектральная плотность сигнала.

Реклама

telomtr

Значит СППМ между антеннами, в пространстве, а уже в цепи спектральная плотность.т.е.СПМ?

telomtr

Для чего тогда применяют понятие "спектральная плотность потока мощности" если есть напряженность поля? Почему для того что бы узнать хватит ли чувствитьельности приемника пользуются не напряженностью поля а СППМ в некоторых случаях.

КРАМ

При измерениях радиотрассы на СВЧ пользоваться параметром напряженности поля неудобно. Как правило, антенны в этом диапазоне направленные и дисперсные (частотозависимые), так же анизотропна (имеет разные свойства в разных направлениях, в основном по углу места) и дисперсна среда распространения (атмосфера). Кроме того, малая длина волны не позволяет проводить точечные измерения напряженности поля. Поэтому измерения поля в точке приема нужно проводить как интегральные мощностные и с учетом распределения энергии по частотному диапазону.
Но это не относится к самому приемнику, это относится к выработке ТРЕБОВАНИЙ на приемник, передатчик и их антенно-фидерные устройства (АФУ).

telomtr

С длиной волны маленько то понятно, почему напряженность неуместна. А какие проблемы дисперсность и направленность антенн, среда распространения влияют на сложность измерения напряженности? И что значит угол места? Вертикальная плоскость?

КРАМ

Вертикальный угол.
Я не очень понимаю Ваш вопрос.
Чего Вам сдалась напряженность?
Даже методика измерений на СВЧ мощностная, потому как приемная антенна интегрирует поле по своему раскрыву и в конце концов мы в состоянии замерить лишь мощность в нагрузке. Это на низкочастотных диапазонах возможно оперировать ЭДС на клеммах антенн, а сами антенны суть есть отрезок проводника. Физические основы измерений другие.
Вы же не измеряете расстояние между городами рулеткой. Не удобно и погрешность велика.
А расстояние между планетами не измерить земными методами.
Не измеряют напряженность электромагнитного поля светового излучения, хотя посчитать его вполне возможно.
В любом случае применяют такие физические параметры, пользоваться которыми УДОБНО.
А метрология для уменьшения погрешностей должна измерять непосредственные параметры, а не пересчитывать их посредством кучи других, достаточно неопределенных...

telomtr

Что то я совсем теперь запутался. Напряженность это амплитуда колебаний или энергетическая величина на площадь пространства? СППМ это мощность по спектру частот Вт/Гц? Что то теперь не уловлю причину погрешности за счет измерения напряженности. И что значит антенна интегрирует поле по всему раскрыву?

svic

Динамическая неоднородность атмосферы (постоянное перемещения теплых и холодных воздушных масс, имеющих разную плотность, изменение влажности) оказывает заметное влияние на распространение СВЧ, поэтому в отличии от более низких частот, где напряженность в любой стационарной точке имеет практически статический характер, на СВЧ будет "прыгать". Поэтому, как и пишет Марк, при измерениях применяют статистические методы - суммируют (интегрируют) данные, получаемые в течении некоего временнОго интервала.
И, кстати, telomtr , как у Вас с мат.статистикой?

sulik_JR

Раз уж разговор об антеннах. Правильно ли понимаю, что эффективна антенна в половину длины волны потому, что в таком случае разность потенциалов на концах может достигнуть максимума? И почему сопротивление такой антенны равно именно 50 Ом?

telomtr

Не очень. Матиматику на практике применяю слабо.

svic

Вот в этом и проблема. Для начала примите к сведению, что интеграл это сумма результатов на бесконечно малом промежутке, а статистика это усреднение значений. Вообще-то желательно поближе ознакомиться с теорией вероятностей, иначе наши ответы уйдут в никуда...

svic

sulik_JR писал(а):Правильно ли понимаю, что эффективна антенна в половину длины волны потому, что в таком случае разность потенциалов на концах может достигнуть максимума?

Правильно. К тому-же вибратор находится в резонансе

sulik_JR писал(а):И почему сопротивление такой антенны равно именно 50 Ом?

Бесконечно тонкий и бесконечно удаленный от поверхности земли диполь имеет в геометрической середине сопротивление 73ома. Это можно посчитать, посмотрите теорию.

диполь имеет в геометрической середине сопротивление 47ом

Исправил.

sulik_JR

Между плечами диполя есть зазор, т.к. не должно быть контакта и нужно как-то разводить фидер. Этот зазор входит в длину антенны?

КРАМ

svic писал(а):Бесконечно тонкий и бесконечно удаленный от поверхности земли диполь имеет в геометрической середине сопротивление 47ом. Это можно посчитать, посмотрите теорию.

Причем реальный толстый диполь имеет более высокое сопротивление 60 ом и более.

VIRGO

sulik_JR писал(а):И почему сопротивление такой антенны равно именно 50 Ом?

Волновое сопротивление полуволнового диполя не 50 Ом, а примерно 80 Ом (в открытом пространстве), и меняется от многих факторов таких как - толщина провода и высота подвеса.