Электромобили

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
evg
Друг Кота
Сообщения: 3240
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 18:52:30
Откуда: Россия, Омск

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение evg »

Плавно — это значит без резких толчков, но не значит слабо! А чтоб из потока не выдавливаться, ещё раз повторяю, кнопочки одной недостаточно, нужен полноценный регулятор ускорения с применением электронного управления. Кстати, те же троллейбусы могут нормально разогнаться в момент, все автобусы стоят рядом и нервно курят. И это без всей приблуды (КПП, сцепление), необходимой для ДВС, которая на электромобиле совершенно ни к чему.

По другому объясню, толчки возникают из-за высоких da/dt, их на электромобиле можно убрать без применения КПП. Ускорение dv/dt при этом остаётся высоким во всём диапазоне скоростей движения. В автомобилях для гашения da/dt как раз и нужно фрикционное сцепление, в случае с АКПП эту функцию выполняет сам гидротрансформатор.
Всё хорошо в меру.
Реклама
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение MIF »

Плакал наш Ё-мобиль крокодильими слезами
Изображение

КАР. ... "наш" - следовало бы поставить в кавычки.
Искусство общения было до нас.
Реклама
Аватара пользователя
radteh
Друг Кота
Сообщения: 3087
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 15:01:52
Откуда: Биробиджан

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение radteh »

А кто-то ожидал другого? Просто хитрая схема по отъёму денег у импортных инвесторов :)))
Аватара пользователя
Evtomax
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: Вт авг 24, 2010 01:18:21
Откуда: Брянск
Контактная информация:

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение Evtomax »

MIF, ну попробуй наладить крупное производство в стране, где у народа в крови - обобрать ближнего :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46189
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение As »

Ё-мобиль, в принципе, обычный "гибрид", только здорово упрощенный, по сравнению с тем же "Приусом"... Кстати, пока педалька "газа" не утоплена "в пол" , тот же Приус работает точно так же, как Ё-мобиль, а вот при необходимости быстрого разгона ДВС работает паралельно с электромотором... Только японцы обошлись без каких-либо "суперконденсаторов", поставив обычную АКБ, просто на достаточно большое напряжение. Так что ничего принципиально нового в Ё-мобиле нет. Про двигатель, кстати - у того же Приуса тоже не совсем стандартный ДВС! Экономичный и экологичный, но плохо работающий на малых оборотах коленовала, т.к. используются несколько изменённые фазы газораспределения... :dont_know:
Реклама
ge_84
Мучитель микросхем
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Чт дек 02, 2010 00:27:29

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение ge_84 »

е мобиль изначально был просто фальшивкой. все это дело только для выборов в президенты. неудивительно. даже когда путин ездил на нем было видно что на прототип поставили дешевые комплектующие и мотор от пляжного багги.

все было ясно еще в начале.
Реклама
Аватара пользователя
NackGuit
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 21:20:03
Откуда: г. Иркутск

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение NackGuit »

Асинхронники можно использовать, управление с обратной связью по напряжению и по скорости творят чудеса и в динамики и в статике, под нагрузкой и без. Бесколлекторные сам не исследовал, поэтому не скажу их характеристики. Раньше асинхронники не использовали в транспорте, из-за дороговизны системы управления. В то время, когда электрический транспорт получил развитие, частотные электропривода еще не были так сильно развиты, по сравнению с электродвигателями постоянного тока. Поэтому и ставили тяговые моторы с последовательным возбуждением, т.к. они на старте имеют большой момент, что и нужно для автомобильной нагрузки. Электродвигателя 15 Квт (650 об/мин, точно не помню) достаточно, чтобы разогнать авто массой в 1 т. до 60 км/ч. Динамика будет как у машинки с мотором 0,6. И на сколько я помню после 60 км/ч на преодоление аэродинамического сопротивления, тратится значительно больше мощности.
По сути темы, автору необходим дешмановский вариант:
Тяговый мотор постоянного тока 5-15 кВт с последовательным возбуждением.
Простая система управления. (Самый лучший вариант с тахогенератором для обеспечения сносной динамики:) )
аккумуляторы 8 шт. 55 а/ч, которым не страшен глубокий разряд.
Зарядное устройство на это все дело
каркас типа рамы желательно из алюминиевых труб
Обшивка
Рулевой механизм
Совокупление мотора с колесами - соответсвенно либо задний придо при 4 колесах, либо переднее ведущее при 3 (как английский робин вроде :) )
Вроде все крупные узлы перечислил.
Целесообразность проекта с экономической точки зрения никакой - чисто испытальская цель может быть только оправдана, но для этого лучше собрать модель 1:10 хотя бы.
Дешевле на бензе мотоколяску собрать или купить:))
Вот такие мои мысли:)
Никогда не знаешь что может случиться.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение diesel170 »

NackGuit писал(а):Асинхронники можно использовать, управление с обратной связью по напряжению и по скорости творят чудеса и в динамики и в статике, под нагрузкой и без.
Вот про это я и писал, нужна сложная и капризная электроника. Она может оказаться даже бОльшим минусом, чем коллектор со щётками (особенно в нашем климате).
Двигателю последовтльного возбуждения хватит и более простой и надёжной ТИСУ. Однако минус - надо чистить, шлифовать, обтачивать и продороживать коллектор.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение Brigadir »

Без комментов: http://izhevsk.ru/forummessage/12/2157506.html
и ещё: http://www.babyblog.ru/community/post/auto/1693160
А впрочем на разных сайтах(ищите в поисковике) много людей обсуждают эту какашку. кому интересно = почитайте.
А поболтать?
Аватара пользователя
Satyr
Друг Кота
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение Satyr »

ржуимагу
прототип бруска гомна по цене уже серийного электромобиля бизнес класа с бОльшим пробегом :-) :-)
какой даун купит электро таз по цене тесла мдел с ?
Аватара пользователя
Новокузнечанин
Собутыльник Кота
Сообщения: 2972
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2012 12:46:00
Откуда: г.Путь к Развалу

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение Новокузнечанин »

Реальные эм - троллейбусы, электровозы, электропоезда, трамваи, электрокары. С них(особенно с последних) надо брать пример
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспаривай глупца
А.С.Пушкин
Аватара пользователя
NackGuit
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 21:20:03
Откуда: г. Иркутск

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение NackGuit »

Соглашусь на 15 КВт частотник не дешев будет...
Однако минус - надо чистить, шлифовать, обтачивать и продороживать коллектор.
Дешевле у муровья или у китайского мотороллера мотор откапиталить будет :)))
Никогда не знаешь что может случиться.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение Brigadir »

Satyr писал(а):ржуимагу
прототип бруска гомна по цене уже серийного электромобиля бизнес класа с бОльшим пробегом :-) :-)
какой даун купит электро таз по цене тесла мдел с ?
Так я о том же раньше и говорил: дорогие автомобили покупают люди не бедные и для них истратить за неделю 1000 рублей на бензин, простите - раз плюнуть. Зато дорогой джип(не Калина сраная, а именно джип или почти Майбах) - это и престижно и мощно и все дорогу будут уступать. А бедный ради экономии не станет втрое - впятеро переплачивать ради кажущейся экономии на топливе, которая в принципе никогда не оправдается = быстрей Калина развалиться и сгниет! А чистый воздух? Простите - о чем это? Вы сначала Камазы и Бычки, воняющие солярой и бензином отправьте в помойку, а потом и поговорим! А современный Мерс или БМВ даже не пахнет! (да и все остальные впрочем, если это не древний Москвич).
А поболтать?
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46189
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение As »

Вот и я про то же... Электромобиль пока слишком дорог, чтобы быть конкурентом транспорту с ДВС. Точнее - пока нет подходящих аккумуляторов, всё остальное вполне решабельно... :dont_know:
Так что, либо тупо ждём, пока производители наиграются с литием, и начнут разработку нормальных АКБ (пока можно побаловаться с существующими аккумуляторами, но это будет на уровне игрушек...), либо, как компромисс, делаем гибрид... :dont_know:
Аватара пользователя
ZHUCHARA
Встал на лапы
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2012 16:26:07
Откуда: Тобольск, область Тюменская
Контактная информация:

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение ZHUCHARA »

http://www.youtube.com/watch?v=7QMzLbuVcII
http://www.youtube.com/watch?v=Yppm1-ej ... re=related
Или скорее они соберут вместо акб ядерный реактор в миниатюре. Загрузил 40 кг урана и несколько лет ездишь))))
Чем больше я узнаю, тем лучше понимаю, что ничего не знаю...
Не получается собрать схему? Подумай еще. Не получается? Подумай другим местом.
Аватара пользователя
102Rudi
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2011 21:33:01
Откуда: с. Кинель-Черкассы, Куйбышевская обл.
Контактная информация:

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение 102Rudi »

ZHUCHARA писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=7QMzLbuVcII
http://www.youtube.com/watch?v=Yppm1-ej ... re=related
Или скорее они соберут вместо акб ядерный реактор в миниатюре. Загрузил 40 кг урана и несколько лет ездишь))))
Новости:
- В результате небольшой автомобильной аварии под Санкт-Петербургом город на Неве исчез с лица земли. Виновников происшествия пытаются собрать по атомам, для установления личности.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46189
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение As »

ZHUCHARA писал(а): соберут вместо акб ядерный реактор в миниатюре. Загрузил 40 кг урана и несколько лет ездишь))))
В СССР нечто подобное делалось, те же РИТЭГ, например... :dont_know:
Если вместо термобатареи нагрузить этот агрегат двигателем Стирлинга, например, - можно получить довольно приличную мощность в течение многих лет!..
ge_84
Мучитель микросхем
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Чт дек 02, 2010 00:27:29

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение ge_84 »

ритег дорого и неэффективно. да и оно не нужно. электроэнергетика пока что нормально пашет. там ночью очень много угля и мазута сгорает просто так.

именно сейчас нужны батарейки. но даже сейчас они в принципе справляются с задачей для города.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение Upgrader »

As писал(а):Если вместо термобатареи нагрузить этот агрегат двигателем Стирлинга, например, - можно получить довольно приличную мощность в течение многих лет!..
Не будет достаточно мощности. Тут нужно что-то другое... Но понятное дело что все ядерные хреновины не дадут использовать по причине возможного разрушения (не говоря уже о безопасности).
ge_84 писал(а):но даже сейчас они в принципе справляются с задачей для города.
Именно. Только не всем это нужно (ограничение пробега), и тем более не все хотят переплачивать за аккумуляторы. :(
По этому лучше гибрида на сегодняшний день ничего не вижу. :)
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
ge_84
Мучитель микросхем
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Чт дек 02, 2010 00:27:29

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение ge_84 »

вот поэтому если самому ваять то батарейки надо брать столько сколько нужно. это будет вполне адекватная цена. а в качестве резерва установить на машине бензогенератор на 2-3 квт или больше. главное что бы можно было его установить под капотом авто.

при небольшой батарейке места там будет достаточно.
Закрыто

Вернуться в «МЯЯЯУ!»