Тут бы, во-первых, нормальный транс с запасом по ВЧ, во-вторых, всё грамотно посчитать, чтобы не словить возбудов.Философский Кот писал(а):Почему бы не пустить ООС со вторички ТВЗ на катод лампы предвара?
ааааааааааааа
Ламповый усилитель начального уровня
- Реклама
Что касается выходных звуковых трансов - на днях мне попался выходной от телека "Садко-307". Нагрузил на него лампу 6П3С - пашет как надо, фору даёт ТВЗ-1-9 и ещё какую!
Теперь проблема, где найти аналогичный?
Кстати эксперимент с созданием однотактного оконечного каскада на 6П3С (стерео) завершён успешно.
Параметры для ламп в пределах допустимого, звук чудный! Правда пока я раскачиваю его предварительным ус. на К174УН9.
Самое главное, что вовремя наладки лампы на сдохли, хотя по моей оплошности на вторую сетку минут 5 поступало напряжение 458в!
Теперь на аноде: 356в, на второй сетке - 286в, в цепи катода увеличил емкости до 200мкф в танталовом варианте (ЭТО-2). Также ввёл R-C цепочкус питания на вторую сетку (кондёр слюдяной 1000пфХ500в.) Звучание улучшилось. Теперь буду собирать предварительный на лампах, или сразу несколько, чтобы остановится на лучшем варианте.
Теперь проблема, где найти аналогичный?
Кстати эксперимент с созданием однотактного оконечного каскада на 6П3С (стерео) завершён успешно.
Параметры для ламп в пределах допустимого, звук чудный! Правда пока я раскачиваю его предварительным ус. на К174УН9.
Самое главное, что вовремя наладки лампы на сдохли, хотя по моей оплошности на вторую сетку минут 5 поступало напряжение 458в!
Теперь на аноде: 356в, на второй сетке - 286в, в цепи катода увеличил емкости до 200мкф в танталовом варианте (ЭТО-2). Также ввёл R-C цепочкус питания на вторую сетку (кондёр слюдяной 1000пфХ500в.) Звучание улучшилось. Теперь буду собирать предварительный на лампах, или сразу несколько, чтобы остановится на лучшем варианте.
Ку!!!, пацаки!
- Реклама
насобирал деталюшек.
планирую собрать такую схему
хорошая ли или нужно оптимизировать?
трансы твз и силовой тс180
еще нашел трансформатор выходной MOTOROLA 185 AL - где-б на него найти описание?
вроде для PP с одной стороны 2 вывода черных. с другой 3 - 2 коричневых и 1 черный.
сам в кожухе залитый...
планирую собрать такую схему
хорошая ли или нужно оптимизировать?
трансы твз и силовой тс180
еще нашел трансформатор выходной MOTOROLA 185 AL - где-б на него найти описание?
вроде для PP с одной стороны 2 вывода черных. с другой 3 - 2 коричневых и 1 черный.
сам в кожухе залитый...
- Вложения
-
- схема блока питания.jpg
- бп 1
- (10.44 КБ) 805 скачиваний
-
- схема 6Н9С и 6П6С финал.jpg
- схема 1
- (24.2 КБ) 985 скачиваний
Для пуш-пула надо не менее 3 выводов.terrybrn писал(а):для PP с одной стороны 2 вывода черных.
По "motorola 185 al" гуглится однотакт Hoffman 268667. У него на выходе EL33. Берите мультиметр в руки и вызванивайте обмотки. Дальше через лампу подавайте переменку на первичку и смотрите напряжение на вторичке, так посчитается коэффициент трансформации. Дальше сами догадаетесь, что делать..
- Реклама
спасиб.
а что со схемой применительно к твз и тс ?
оставлять как есть? или какие номиналы подправить?
а что со схемой применительно к твз и тс ?
оставлять как есть? или какие номиналы подправить?
- Реклама
Антизвонники в сетки повтыкать, обеим лампам. Чуть выше была схема, посмотри: http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=119380
В качестве ТВЗ ТС-180? И силового тоже такой же? На хрена он на этот слабомощный SE? На том железе можно намотать пятидесятиваттный пуш-пул, ещё и останется запаса. Ищите что-то скромнее.
В качестве ТВЗ ТС-180? И силового тоже такой же? На хрена он на этот слабомощный SE? На том железе можно намотать пятидесятиваттный пуш-пул, ещё и останется запаса. Ищите что-то скромнее.
- Реклама
выходной твз-1-9 а силовой 180.
человек пишет:
В схеме нет конденсаторов шунтирующих электролиты.
с шунтирующими конденсаторами высокие частоты играли "грязно" или слишком звонко,
затрудняюсь это ощущение правильнее передать.
Убрал - всё стало на свои места.
человек пишет:
В схеме нет конденсаторов шунтирующих электролиты.
с шунтирующими конденсаторами высокие частоты играли "грязно" или слишком звонко,
затрудняюсь это ощущение правильнее передать.
Убрал - всё стало на свои места.
С ТВЗ-1-9 меньше всего я бы волновался о влиянии конденсаторов фильтра на высокие. У вас в руках один из самых дерьмовых ТВЗ.
Неверно!.Это нормальный выходник.Потому что стандарт цветного телевидения подразумевал передачу ВЧ до 16кгц.Почему и система в телевизорах была двух полосной 3ГД38 и 2ГД36 стояли динамики.hybroid писал(а):С ТВЗ-1-9 меньше всего я бы волновался о влиянии конденсаторов фильтра на высокие. У вас в руках один из самых дерьмовых ТВЗ.
Схема составлена дилетантом. Интернет не подразумевает ответственности за выложеный материал.Поэтому кто не попадя выкладывают херню,а начинающие радиолюбители хавают всё это. Принимая за чистую монету. Вот схема которая будет хорошо звучать. Прозрачно на ВЧ и низа будут от 40гц. Не хватит чувствительности,поставьте 6Н2П лампу.В катоде резистор 2 кома поставте и анодный резистор 100ком. Усиление возрастёт в три раза.
- Вложения
-
- 6П14П.PNG
- (152.73 КБ) 1216 скачиваний
Паяю уже 60лет.
Gnat доброго времени суток. А есть у вас возможность выложить пару-тройку схем "УМЗЧ" начального уровня- Однотакта и двухтакта на лампах типа-6п14п и 6п3с-?. А то в инете ...много фуфеля. А у вас есть отработанные, проверенные схемы, с указанием на подбор деталей*.... У меня например были хорошие книги. Но к сожалению сейчас- за 3000 км от меня. 
. А ребятам вы здорово ,помогли-бы.
. А ребятам вы здорово ,помогли-бы.Ребята,схем усилителей на свете всего 3-4.остальное вариации этих схем.
1) смещение первой лампы (напряжение на катоде) выбирайте 2-3 вольта. Потому что современные источники звука имеют выходное напряжение 1,5-2 вольта. Если выбрать смещение 1 вольт. То на пиках входного сигнала лампа будет заходить в работу с сеточным током и попрут искажения. Раньше нормальным считались источники 250мв. Равнялись по пъезокерамической головке звукоснимателя.Он столько выдавал на высоко омной нагрузке. Поэтому и входной регулятор громкости стоял 1-2мом. Сейчас источники низкоомные.Поэтому желательно 20-5-ком применять. И делать усилитель такой чувствительности,что б при прослушивании регулятор громкости стоял как можно дальше вправо. Что б не было цепочки RC (последовательно включённая часть сопротивления регулятора и ёмкость Миллера лампы и ёмкость входная монтажа на землю) которая садит ВЧ и усилитель звучит как подушкой заткнули акустику. Кстати так звучат все интегральные усилители продающиеся в магазинах.
2) делайте монтаж навесной в линейку. и не придёться ставить резисторы в сетку,против возбуждения. Они тоже срезают высокие и прозрачность теряется.
3) Делайте всегда один вход,без селектора. И входные гнёзда должны располагатся впереди возле регулятора громкости и входной лампы.Не применяйте экранированый провод. И не ставьте гнёзда входные сзади возле выходных гнёзд. Получится мультивибратор. ПОС при 2х инвертирующих каскадах. Весь монтаж и расположение ламп и входных гнёзд делайте так что б кратчайший путь был у сигнала.
4) что б уже на этапе конструирования,снять головную боль о фоне в акустике,ставьте входные гнёзда прямо на шасси,без прокладок. Это и есть единствнное соединение общей шины усилителя (схемы) с шасси. Всё остальное должно быть изолировано от шасси.
5) В анодном питании ставьте дроссель. LC фильтр всегда лучше чем RC фильтр подавляет фон и лучше сглаживает.
6) диоды обычные в питании анодном.Ни каких конденсаторов паралельно диоду каждому. Нет там ни каких иголок по питанию от диодов.Бред сивой кобылы и златоухих которые слышат даже направление проводов. В фильтре по аноду 60-100мкф первый электролит и 100-330мкф после дросселя. Вот второй электролит можно зашунтировать бумажным,пропиленовым кондёром 1-10 мкф И больше ни какие электролиты не шунтируйте.
7) Всегда вычисляйте ток катода по закону Ома.В катоде выходной лампы 200ом 10 вольт значит 50 ма. Нормально для 6П14П,6П6С для усилителя класса А. Для 6П3С чуток побольше можно дать. Выходной каскад на пентоде всегда требует ООС с выходной обмотки в катод первой лампы. Я на схеме показал как это делать. Можно и с анода выходной на анод первой лампы. На самом деле это не на анод первой лампы а местная ООС с анода выходной через меж каскадный конденсатор на сетку выходной. Следовательно ООС не общая а местная ,не исправляет искажения выходного транса и первой лампы. Поэтому лучше,КЛАССИКА, с выходной обмотки в катод первой лампы.
Справочные данные по току анода,найдёте в данных заводских в интернете. Там же есть и классические схемы.
ТВЗ1-9 если разберёте и намотаете поверх 58 витков 0,5 провода. И собрав соедините эту обмотку фазировано правильно со вторичкой транса.Которая тоже 58 витков имеет. То получите с хорошими параметрами транс. Я мотаю 58 витков. Потом ещё 400 витков 0,14мм и получается вообще замечательный секционированый транс выходной.Под ультралинейное включение. 30-30 000гц с завалом -2dB на низах он обеспечивает на 4х ом нагрузке.
Вот схема усилителя Ригонда приёмника.Всё выкинули и получили качество и короткий тракт. Теперь ставьте в эту схему любые лампы,только подберите ток катода по данным на эту лампу и будет усилок и на 6П41С и на 6П36С и на 6П45С. Изменяйте только анодное напряжение выходного каскада. И подгоняя ток выходной лампы катодным резистором. Ну и конечно первичная обмотка ТВЗ должна иметь соответствующий диаметр. 0,15мм 6П14П,6П6С. 0,24 более мощные лампы,0,31 - ещё мощней лампы и т. д.
Для двух тактных усилителей размер ТВЗ меньше чем для одно тактных в два раза при той же мощности. Потому что там нет зазора в ТВЗ и нет подмагничивания сердечника.
R11 4.7ком не ставьте если обьёмным монтажём делаете монтаж а не на печатке. Мотаж на печатке ламповых схем подвержен возбуждению и там можно ставить этот резистор на всякий случай.Если нет осциллографа которым можно обнаружить возбуд.
1) смещение первой лампы (напряжение на катоде) выбирайте 2-3 вольта. Потому что современные источники звука имеют выходное напряжение 1,5-2 вольта. Если выбрать смещение 1 вольт. То на пиках входного сигнала лампа будет заходить в работу с сеточным током и попрут искажения. Раньше нормальным считались источники 250мв. Равнялись по пъезокерамической головке звукоснимателя.Он столько выдавал на высоко омной нагрузке. Поэтому и входной регулятор громкости стоял 1-2мом. Сейчас источники низкоомные.Поэтому желательно 20-5-ком применять. И делать усилитель такой чувствительности,что б при прослушивании регулятор громкости стоял как можно дальше вправо. Что б не было цепочки RC (последовательно включённая часть сопротивления регулятора и ёмкость Миллера лампы и ёмкость входная монтажа на землю) которая садит ВЧ и усилитель звучит как подушкой заткнули акустику. Кстати так звучат все интегральные усилители продающиеся в магазинах.
2) делайте монтаж навесной в линейку. и не придёться ставить резисторы в сетку,против возбуждения. Они тоже срезают высокие и прозрачность теряется.
3) Делайте всегда один вход,без селектора. И входные гнёзда должны располагатся впереди возле регулятора громкости и входной лампы.Не применяйте экранированый провод. И не ставьте гнёзда входные сзади возле выходных гнёзд. Получится мультивибратор. ПОС при 2х инвертирующих каскадах. Весь монтаж и расположение ламп и входных гнёзд делайте так что б кратчайший путь был у сигнала.
4) что б уже на этапе конструирования,снять головную боль о фоне в акустике,ставьте входные гнёзда прямо на шасси,без прокладок. Это и есть единствнное соединение общей шины усилителя (схемы) с шасси. Всё остальное должно быть изолировано от шасси.
5) В анодном питании ставьте дроссель. LC фильтр всегда лучше чем RC фильтр подавляет фон и лучше сглаживает.
6) диоды обычные в питании анодном.Ни каких конденсаторов паралельно диоду каждому. Нет там ни каких иголок по питанию от диодов.Бред сивой кобылы и златоухих которые слышат даже направление проводов. В фильтре по аноду 60-100мкф первый электролит и 100-330мкф после дросселя. Вот второй электролит можно зашунтировать бумажным,пропиленовым кондёром 1-10 мкф И больше ни какие электролиты не шунтируйте.
7) Всегда вычисляйте ток катода по закону Ома.В катоде выходной лампы 200ом 10 вольт значит 50 ма. Нормально для 6П14П,6П6С для усилителя класса А. Для 6П3С чуток побольше можно дать. Выходной каскад на пентоде всегда требует ООС с выходной обмотки в катод первой лампы. Я на схеме показал как это делать. Можно и с анода выходной на анод первой лампы. На самом деле это не на анод первой лампы а местная ООС с анода выходной через меж каскадный конденсатор на сетку выходной. Следовательно ООС не общая а местная ,не исправляет искажения выходного транса и первой лампы. Поэтому лучше,КЛАССИКА, с выходной обмотки в катод первой лампы.
Справочные данные по току анода,найдёте в данных заводских в интернете. Там же есть и классические схемы.
ТВЗ1-9 если разберёте и намотаете поверх 58 витков 0,5 провода. И собрав соедините эту обмотку фазировано правильно со вторичкой транса.Которая тоже 58 витков имеет. То получите с хорошими параметрами транс. Я мотаю 58 витков. Потом ещё 400 витков 0,14мм и получается вообще замечательный секционированый транс выходной.Под ультралинейное включение. 30-30 000гц с завалом -2dB на низах он обеспечивает на 4х ом нагрузке.Вот схема усилителя Ригонда приёмника.Всё выкинули и получили качество и короткий тракт. Теперь ставьте в эту схему любые лампы,только подберите ток катода по данным на эту лампу и будет усилок и на 6П41С и на 6П36С и на 6П45С. Изменяйте только анодное напряжение выходного каскада. И подгоняя ток выходной лампы катодным резистором. Ну и конечно первичная обмотка ТВЗ должна иметь соответствующий диаметр. 0,15мм 6П14П,6П6С. 0,24 более мощные лампы,0,31 - ещё мощней лампы и т. д.
Для двух тактных усилителей размер ТВЗ меньше чем для одно тактных в два раза при той же мощности. Потому что там нет зазора в ТВЗ и нет подмагничивания сердечника.
R11 4.7ком не ставьте если обьёмным монтажём делаете монтаж а не на печатке. Мотаж на печатке ламповых схем подвержен возбуждению и там можно ставить этот резистор на всякий случай.Если нет осциллографа которым можно обнаружить возбуд.
- Вложения
-
- Ригонда сх..JPG
- (59.68 КБ) 1044 скачивания
Паяю уже 60лет.
Спасибо за подробные советы, очень кстати. Я давно не занимался ламповыми усилителями, а вот теперь пришло видно время.
Собрав выходной каскад я для сравнения включаю "Ригонду-стерео" и сравниваю качество звучания. Правда в Ригонде ещё много собак зарыто по регулировке тембров звучания, но это так, можно и опустить...
А вот копаясь сегодня в своём старом радио-барахле в коробке с тиратронами нашёл миниатюрную лампу 6021 (двойной триод). Чего только иногда не найдёшь в своих старых коробках!
Накал живой, по характеристикам наработка у неё 5000 часов. Так и хочется подать на неё напряжения и сигнал, а вдруг этот раритет работает...
Может кто сталкивался с этими лампами?
Собрав выходной каскад я для сравнения включаю "Ригонду-стерео" и сравниваю качество звучания. Правда в Ригонде ещё много собак зарыто по регулировке тембров звучания, но это так, можно и опустить...
А вот копаясь сегодня в своём старом радио-барахле в коробке с тиратронами нашёл миниатюрную лампу 6021 (двойной триод). Чего только иногда не найдёшь в своих старых коробках!
Накал живой, по характеристикам наработка у неё 5000 часов. Так и хочется подать на неё напряжения и сигнал, а вдруг этот раритет работает...
Может кто сталкивался с этими лампами?
Ку!!!, пацаки!
А совковые сборщики подразумевали бухло на работе и руки из жопы. А также то, что надо домой спиздить чего-то.Gnat писал(а):стандарт цветного телевидения подразумевал передачу ВЧ до 16кгц.
Наверное просто так появилась куча всего о доработке напильником этого трансформатора, ибо в поздних даже зазоров можно не найти. Конечно же вам нельзя его обосрать, вы этого говна мешками/коробками купили.
И опять скриншот изображения запостил, ай какой же молодец.
Отработает и что дальше? Запаритесь искать это чудо.Fermer писал(а):Накал живой, по характеристикам наработка у неё 5000 часов. Так и хочется подать на неё напряжения
Просто положу в коллекцию с пометкой "рабочая"
Ку!!!, пацаки!
На 6П6С та же схема.Более менее правильно выложил автор.Но не применяйте дохлый триодный режим.Пентод с ООС звучит гораздее. Правда забыл автор накалы посадить на массу. А начинающий радиолюбитель будет бороться с фоном не понимая откуда он.
- Вложения
-
- схема блока питания.jpg
- (10.46 КБ) 857 скачиваний
-
- схема 6Н9С и 6П6С финал.jpg
- (24.2 КБ) 937 скачиваний
-
- 6П6С.JPG
- (75.17 КБ) 1007 скачиваний
Паяю уже 60лет.
Ух ты. Я уже корпус сделал... 
Как много исправлений... Хорошо, что собирать не начал...
Так по какой схеме собирать?
Как много исправлений... Хорошо, что собирать не начал...
Так по какой схеме собирать?
А вы что не заметили что все выше приведённые схемы - одинаковы. Нъюансы,отличия незначительны. ДВА каскада усиления. Катод,сетка,анод. Что можно нового придумать?
Это начальная стандартная схема усилителя.Которая нормально работает. Потом идут добавления,нъюансы.
Это начальная стандартная схема усилителя.Которая нормально работает. Потом идут добавления,нъюансы.
- Вложения
-
- Стандарт.JPG
- (60.84 КБ) 923 скачивания
Паяю уже 60лет.
