Мелкие вопросы по радиотехнике
- svic
- Друг Кота
- Сообщения: 5837
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
- Откуда: Ижевск LO66NU
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
В двух словах объяснить скорее всего не получится, лучше немного почитать.
Вообще плотность любого потока чего-либо это количество этой чего-либы, проходящее через какое-то сечение определенной площади за какую-то единицу времени. В данном случае в роли площади должна выступать апертура некой антенной системы. У Вас, наверное, одиночный зонд, потому точность результата будет находиться в прямой зависимости от количества выборок, т.е. точек замера...
Всё, стоп. Тут лучше консультироваться с КРАМ.
Вообще плотность любого потока чего-либо это количество этой чего-либы, проходящее через какое-то сечение определенной площади за какую-то единицу времени. В данном случае в роли площади должна выступать апертура некой антенной системы. У Вас, наверное, одиночный зонд, потому точность результата будет находиться в прямой зависимости от количества выборок, т.е. точек замера...
Всё, стоп. Тут лучше консультироваться с КРАМ.
Последний раз редактировалось svic Ср сен 19, 2012 09:15:17, всего редактировалось 3 раза.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Спасибо. А вот еще небольшой вопрос. Отклонюсь от той темы. Вот говорят что маломощный передатчик излучает 30мВт. Это много или мало? А для не маломощного? Скажите примерно от чего отталкиваться. Мне не говорит цифра ни 100мВт ни 1Вт излучения. В отношении излучения передатчиком или генератором в пространство. Расстояние то разное.
- svic
- Друг Кота
- Сообщения: 5837
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
- Откуда: Ижевск LO66NU
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Не совсем понял. Ватты, миливатты - это мощности генератора. В пространстве больше принято оперировать относительными величинами - ДБм.
Если Вас интересует зависимость расстояния от мощности, то при равных условиях она квадратична - двукратное увеличение расстояния требует четырехкратного увеличения мощности, трехкратное - девятикратного.
Сама по себе мощность расстояния не определяет, так как оно зависит в первую очередь от чувствительности приемника, уровня помех и уровня поглащения (затухания) в канале.
30мВт передатчика при хорошем приемнике (0,02...0,1мкВ) при чистом канале возможно принять за многие километры (если не сотни), с другой стороны на приемник прямого усиления с чувствительностью в 50мВ и 100-ваттный передатчик дальше 3-х...5-ти километров не услышишь.
Если Вас интересует зависимость расстояния от мощности, то при равных условиях она квадратична - двукратное увеличение расстояния требует четырехкратного увеличения мощности, трехкратное - девятикратного.
Сама по себе мощность расстояния не определяет, так как оно зависит в первую очередь от чувствительности приемника, уровня помех и уровня поглащения (затухания) в канале.
30мВт передатчика при хорошем приемнике (0,02...0,1мкВ) при чистом канале возможно принять за многие километры (если не сотни), с другой стороны на приемник прямого усиления с чувствительностью в 50мВ и 100-ваттный передатчик дальше 3-х...5-ти километров не услышишь.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
ДБм это относительно мВт? т.е. в пространстве напряженность ими плотность потока мощности переводится в ДБ? А генератор 30мВт, это имеется ввиду на выходе перед антенной такая величина получается?
- Котёнок.
- Мудрый кот
- Сообщения: 1713
- Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
- Откуда: Россия
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Я уж тоже не стерпел.GAGARI писал(а):Мне не говорит цифра ни 100мВт ни 1Вт излучения.
Для начала почитать эту книжку.
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1287552141
В ней на доступном уровне с простыми формулами объясняют данный вопрос.
«Жутяев С.Г. Любительская УКВ радиостанция»
Стр. 4 - 7
И это пример про космос.
"Вояджер". 20 августа и 5 сентября 1977 г. в США ракетами-носителями "Титан-ЗЕ" (с дополнительной четвертой ступенью) на траекторию полета к Юпитеру выведены две идентичные АМС "Вояджер".
Выходная мощность передатчика диапазона S-9 или 28 вт, передатчика диапазона Х- 12 или 21 вт»
В данной книжке объясняют на примитивном уровне, только что бы иметь какое то понятие, а для того, что бы этот вопрос изучить более подробно, нужно читать серьезные книжки и уж точно не выяснять это в теме "Мелких вопросов"
Во вложении страницы из книжки.
Нельзя сказать, что она уж очень серьезная, но на примитивном уровне все таки кое что объясняет.
- svic
- Друг Кота
- Сообщения: 5837
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
- Откуда: Ижевск LO66NU
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
То GAGARI Да, так, относительно одного миливатта. Приемнику ведь тоже нужна определенная мощность в ваттах (произведение тока на напряжение с учетом фазового сдвига между ними) на входе, чтоб пошевелить электрончики на база-эмиттер переходе.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
svic писал(а):произведение тока на напряжение с учетом фазового сдвига между ними
1.А как учитывать сдвиг?
2.В документации иногда указывается чувствительность в вольтах. Это нормально? Например для р-680 вроде бы 10мкВ. В ваттах будет больше.
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
GAGARI писал(а): Например для р-680 вроде бы 10мкВ. В ваттах будет больше.
А в "попугаях" ещё больше. Я привык измерять величиной - "цена картошки в Канаде".
R3Dio 73!
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Я к тому сказал, что мне не понятно как перевести те 10мкВ в ватты. ток то не известен.
- Котёнок.
- Мудрый кот
- Сообщения: 1713
- Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
- Откуда: Россия
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Когда говорят о чувствительности в мкв, то всегда подразумевают определенное входное сопротивление приемника.
Для Вашего примера оно равно 75 ом.
Это нужно смотреть в описании на приемник.
Вот выдержка из описания на Р-680
Чувствительность Р-680 зависит от частоты и видов принимаемых сигналов:
Предназначен для работы с антеннами, оканчивающимися несимметричными кабелями с волновым сопротивлением 75 Ом
а) в режиме частотной телефонии не хуже 4 мкВ
б) в режиме приёма однополосных сигналов не хуже 2мкВ
в) в режимах частотной, двойной и относительной фазой телеграфии не хуже 1мкВ
Для Вашего примера оно равно 75 ом.
Это нужно смотреть в описании на приемник.
Вот выдержка из описания на Р-680
Чувствительность Р-680 зависит от частоты и видов принимаемых сигналов:
Предназначен для работы с антеннами, оканчивающимися несимметричными кабелями с волновым сопротивлением 75 Ом
а) в режиме частотной телефонии не хуже 4 мкВ
б) в режиме приёма однополосных сигналов не хуже 2мкВ
в) в режимах частотной, двойной и относительной фазой телеграфии не хуже 1мкВ
- svic
- Друг Кота
- Сообщения: 5837
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
- Откуда: Ижевск LO66NU
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Вот именно! Пока считал - Котёнок уже дал наводку! Входы - то у большинства приёмников стандартные - 50ом! А дальше просто - P=U^2/R (10^2 мкВ/50 = 0,0000000001/50=0,000000000002=2рВт).
Последний раз редактировалось svic Вт сен 18, 2012 21:14:50, всего редактировалось 1 раз.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Уважаемые форумчане, подскажите.
У соседей сверху течёт крыша и в прямом и в переносном смысле, т. е. табу на выход. До конфликта установил 5/8 на двойку, работает отлично.
Подогнали сканер.
Вопрос, можно ли собрать СУ для сканера (до антенны метров 20 кабеля, 9 этажка, я на 8ом), чтобы строить АФУ от 100 до 800 Мгц.
Просто не представляю катушки, ёмкости.
У соседей сверху течёт крыша и в прямом и в переносном смысле, т. е. табу на выход. До конфликта установил 5/8 на двойку, работает отлично.
Подогнали сканер.
Вопрос, можно ли собрать СУ для сканера (до антенны метров 20 кабеля, 9 этажка, я на 8ом), чтобы строить АФУ от 100 до 800 Мгц.
Просто не представляю катушки, ёмкости.
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Есть 2 конденсатора с блоков УКВ каких-то р/пр-в, ёмкрсть, если соединить 2 секции - 4-30 пик.
Калькулятор при 4х пф и частоте резонанса контура 800 мГц даёт индуктивность 0,10 мкГн
при ёмкости 30 рф 290 Мгц.
Хочу понять сам механизм расчёта, планировалось собрать обыкновенный Т мачт, в роли вариометра есть хороший галетник на 24 положения, т. е. последовательное соед. катушек с камутацией
Калькулятор при 4х пф и частоте резонанса контура 800 мГц даёт индуктивность 0,10 мкГн
при ёмкости 30 рф 290 Мгц.
Хочу понять сам механизм расчёта, планировалось собрать обыкновенный Т мачт, в роли вариометра есть хороший галетник на 24 положения, т. е. последовательное соед. катушек с камутацией
- svic
- Друг Кота
- Сообщения: 5837
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
- Откуда: Ижевск LO66NU
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Вот тут можно посмотреть расчет.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Здравствуйте! Помогите пожалуйста - есть ли схемы частотомеров на AVR что б можно было приладить в трансиверу Лаповка , ? Может темы подобные есть, помогите найти!!!! ps на пиках много нашёл((( а вот авр(
Помнишь, он рассказывал, как они шли с мужиками куда-то там на Северный Полюс? Помнишь? У него
под носом выросла сосулька… Он тряхнул головой, сосулька упала и убила собаку… Не-не-не, полный бред. Но как рассказывает!..
под носом выросла сосулька… Он тряхнул головой, сосулька упала и убила собаку… Не-не-не, полный бред. Но как рассказывает!..
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Кажется, на PICах лучше делать частотомеры, т.к. там прескалер более высокочастотный (до 80 МГц вроде были схемы). Хотя есть схемы частотомеров и на AVR.
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
так вот мне именно на avr надо( знаю там наверно мудрёно всё, но может кто схемы готовые видел? Вы же радиолюбители, знаете что такое трансивер Лаповка и какой под него нужен частотомер, тоесть диапазон довольно широк! И всё это на avr! Помогите пожалуйста!
Помнишь, он рассказывал, как они шли с мужиками куда-то там на Северный Полюс? Помнишь? У него
под носом выросла сосулька… Он тряхнул головой, сосулька упала и убила собаку… Не-не-не, полный бред. Но как рассказывает!..
под носом выросла сосулька… Он тряхнул головой, сосулька упала и убила собаку… Не-не-не, полный бред. Но как рассказывает!..
- RA3WSI
- Друг Кота
- Сообщения: 8112
- Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
- Откуда: КурскЪ
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Подойдёт цифровая шкала Денисова.Причём поправка на значение ПЧ запоминается.
- svic
- Друг Кота
- Сообщения: 5837
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
- Откуда: Ижевск LO66NU
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Ну почему именно на AVR? И вообще Вам все-таки частотомер или цифровая шкала нужны? И какой трансивер имеется ввиду? У Якова Семёновича их несколько.
(PIC и AVR очень близкие друг к другу по структуре, чем этот-то не устраивает?)
http://avr.ru/ready/signal/sense/chastotomer , http://blog.e-devices.com.ua/capacity_metr , http://electronics-and-mechanics.azm.su/page2.html , http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph ... post294061 , http://avrdevices.ru/tchastotomer/
(PIC и AVR очень близкие друг к другу по структуре, чем этот-то не устраивает?)
Подойдёт цифровая шкала Денисова .Причём поправка на значение ПЧ запоминается.
http://avr.ru/ready/signal/sense/chastotomer , http://blog.e-devices.com.ua/capacity_metr , http://electronics-and-mechanics.azm.su/page2.html , http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph ... post294061 , http://avrdevices.ru/tchastotomer/
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
