Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

[Av4arik]

а при 180и-200 вольтах какое КПД будет?
мы-то знаем, что КПД будет падать с повышением напруги

[diesel170]

А разве 120В недостаточно для зажигания ГРИ?

[Av4arik]

120 для моих лампочек точно маловато будет.
такие индикаторы может быть и есть, но я их попросту не встречал. К примеру, для зажигания ИН12Б по док-там нужно 170-200 Вольт, и то при 170-и не каждая ИН-ка загорится..
люминосцентные индикаторы не считаются

[Foks]

:shock: нет слов...надеюсь Фокс поймет, что тут за ботва

Всё же тут из 12 в 120, т.е. всего в 10 раз, и КПД из-за этого реально может быть выше. Но плюс к этому - я сомневаюсь в точности измерений. О китайских мультиметрах я уже не раз говорил, да и напряжение на выходе такого преобразователя обычно сильно пульсирует. Чтобы точнее померять - ёмкость на выходе надо воткнуть к примеру 47 мкФ, и параллельно ей еще керамику/плёнку, и взять стрелочный тестер, а лучше осциллограф. И на входе тоже ёмкостью не побрезговать.

Но начать хотя-бы с установки напряжения 180 В, и замерять тогда.

[просто КОТ]

Измеритель стрелочный, советский, довольно правильный. Осциллографом смотрел на стоке, но не замерял.
На входе 470мкФ, да и ещё в БП хорошая батарея кондёров.
На выходе, увы, лишь 6.8мкФ.
Нагрузка -- резисторы МЛТ.
Напряжение почти не пульсирует, смотрел осциллом.
Выше 120В мне и не надо -- цели у мя другие.

[Foks]

Ну тогда я за Вас рад

[просто КОТ]

Это в смысле "не верю" или в смысле "всё О.К."?!

З.Ы. а что, реально при поднятии вых. напряжения до 200В, КПД резко упадёт до 10%?!

[Foks]

Ну Вы попробуйте. До 10 не упадёт, но если Вы например попытаетесь из 5 вольт сделать 200, то скорее всего 200 там не выйдет даже без нагрузки. Всё дело в том, что входной ток должен быть большим, а выходной маленьким. Для этого для накачки и отдачи должна использоваться разная индуктивность, что и даёт двухобмоточный дроссель, либо дроссель с отводом. А когда всё идёт через одну индуктивность, то выходной ток в 10 мА у Вас генерируется супер-короткими амперными импульсами, и потери возрастают многократно. Там просто не может не быть сильных пульсаций напряжения, Вы просто их где-то не заметили.

Это в смысле "не верю" или в смысле "всё О.К."?!

Насчет высокого КПД - всё же верю, хоть и с трудом. К тому же - КПД должно волновать Вас, а не меня, я просто поделился своими (не особо глубокими) познаниями в теории, и опытом, который был лично у меня.

[просто КОТ]

Ну, если посмотреть на стоке полевика, то там видно "иголку" почти 100В и потом пачка из пяти (звон вроде) колебаний, где то 20-30В.

[Foks]

Ну вот эта иголка и есть Ваш выходной ток. Посмотрите после диода, на кондёре. Там скачки из-за этой иголки приличные.

Add: Поправочка: сама иголка - это напряжение. Я имел в виду, что длительность этой иголки - это время, в течении которого дроссель отдает накопленную энергию на выход. А в идеале это должна быть половина периода.

[просто КОТ]

А вот после диода я не помню осциллограмму. В пятницу снова посмотрю, а раньше, увы. никак!

[Linker]

Собрал сегодня преобразователь по своей печатке. Всё запустилось с первого раза и работает! Полевик чууууть тёплый, напруга на выходе 179,8В. Без нагрузки, судя по показаниям БП, не жрёт ток вообще))) Нагруженный на одну ИН-14 - 0,18А. Многовато что-то...

[Av4arik]

без полудрайвера. элементы 1 в 1, дросселя noname.
до 200-230V поднимает без проблем, разные дроссели просто... снимал с телеков, мониторов и прочего барахла...
0.18А это нормально, просто подключи несколько - например 4штуки. посмотри разницу в потреблении, и сразу поймешь, что больше кушает микра с обвесом...

[Foks]

Собрал сегодня преобразователь по своей печатке. Всё запустилось с первого раза и работает! Полевик чууууть тёплый, напруга на выходе 179,8В. Без нагрузки, судя по показаниям БП, не жрёт ток вообще))) Нагруженный на одну ИН-14 - 0,18А. Многовато что-то...

Лампа то через резистор? Какой ток в лампе? Нужно мощности рассчитать, и соотв. КПД, чтобы о чем-то судить Какое входное питание? Если 5 В, то может быть вариантом нормы.

З.Ы. Температуру полевика нужно под нагрузкой проверять.

[Dark_Rider]

По схеме из первой страницы с полудрайвером полевика на 6 ИН-18 в статической индикации больше 145 вольт не получается, это при запитке от БП компа.
ставил уже 2 мом на делителе, ноль реакции.
мне то и 145 вольт устраивает, но вот сам принцип интересен, ничего вообще не греется.

[Av4arik]

убери токовый резистор, если таковой есть. так же, какой дроссель юзаете, и на сколько мкГн?

[Dark_Rider]

убрать или перемычку поставить вместо него? ведь чем меньше его сопротивление, тем мощнее он работает.
дроссель 220мкгн на 1.4 А, покупной...гантелькой вроде звать

[просто КОТ]

Перемычку вроде надо. А про дроссель -- вроде норм. Хотя мя перестраховался -- взял броневой, ватт на пять...

[Dark_Rider]

Перемычка не помогает.
Такое ощущение, что КПД маленькое такой схемы.

[Foks]

Такое ощущение, что КПД маленькое такой схемы.

[сарказм] Ой, да лаааадно [/сарказм]
Но в Вашем случае дело похоже не в КПД, раз ничего не греется. Частоту понизьте, увеличив управляющую емкость.