Биполярные и полевые транзисторы
-
Андрей.
- Открыл глаза
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 14:40:15
- Откуда: "Млечный путь" дальше не помню
Re: Биполярные и полевые транзисторы
Мысли в слух. А вопрос все тотже: "похоже на правду?"
Re: Биполярные и полевые транзисторы
Дык а всё же в чём проблема быстрого закрывания транзистора? Слава богу с отрытием справились..
-
Андрей.
- Открыл глаза
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 14:40:15
- Откуда: "Млечный путь" дальше не помню
Re: Биполярные и полевые транзисторы
Проблема в токе через индуктивную нагрузку. Не знаю у кого как, а меня непонятки:
1 Слепил я как-то преобразователь пуш-пул, так без изысков просто принцип проверить. Выбрал ключи с 10 кратным запасом по току, 2 кратным по напряжению. Включил, нагрузил - работает как надо, все нормально. Часок поработал транзисторы нагрелись около 50градусов. Все выключаю: снял нагрузку - мгновенно накрылись транзисторы.
2 Сгородил сварочник Бармолея с демпфером Мультика, дополнительно прилепил RCD демпфер (только резисторы поставил на 120 Ом). Транзисторы воткнул irg4psc71ud - "круче будет", думал я. Три секунды поварил - капец. Транзисторы даже нагрется не успели. Второй дубль - аналогично. 800 руб. коту под хвост.
Теперь сижу и чешу репу.
1 Слепил я как-то преобразователь пуш-пул, так без изысков просто принцип проверить. Выбрал ключи с 10 кратным запасом по току, 2 кратным по напряжению. Включил, нагрузил - работает как надо, все нормально. Часок поработал транзисторы нагрелись около 50градусов. Все выключаю: снял нагрузку - мгновенно накрылись транзисторы.
2 Сгородил сварочник Бармолея с демпфером Мультика, дополнительно прилепил RCD демпфер (только резисторы поставил на 120 Ом). Транзисторы воткнул irg4psc71ud - "круче будет", думал я. Три секунды поварил - капец. Транзисторы даже нагрется не успели. Второй дубль - аналогично. 800 руб. коту под хвост.
Теперь сижу и чешу репу.
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Биполярные и полевые транзисторы
Экстрасенсы в отпуске. Может, у вас там сквозные токи гуляли.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
-
Андрей.
- Открыл глаза
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 14:40:15
- Откуда: "Млечный путь" дальше не помню
Re: Биполярные и полевые транзисторы
В пуш-пуле врятли - TL494 как положено. Осциллограф. А в сварке - там вся работа свозной ток. Но это примеры из прошлого.
Сейчас интересней подходят ли Irfp4229 на 300кГц для полумоста +/-110В на 4Ома и какой теплоотвод. Если обосновано подскажите, буду очень признателен.
Сейчас интересней подходят ли Irfp4229 на 300кГц для полумоста +/-110В на 4Ома и какой теплоотвод. Если обосновано подскажите, буду очень признателен.
Re: Биполярные и полевые транзисторы
Как хорошо, что я не встречал таких проблем 
- B@R5uk
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2896
- Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
- Откуда: приходит весна?
Re: Биполярные и полевые транзисторы
Не совсем по теме, но всё же. Где можно прицениться к мосфетам в интернете? Желательно один сайт с поиском. Чип-и-дип говорят некорректные цены заламывает, и нет гарантии что соотношение цен между разными однотипными деталями адекватно. Или я не прав?
Re: Биполярные и полевые транзисторы
Считается, что хороший поиск по характеристикам на
http://www.terraelectronica.ru/
Но там нужно регистрироваться
http://www.terraelectronica.ru/
Но там нужно регистрироваться
-
Андрей.
- Открыл глаза
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 14:40:15
- Откуда: "Млечный путь" дальше не помню
Re: Биполярные и полевые транзисторы
Во ще нашел. Что это за параметр и счем его едят?
- Вложения
-
- е пульсе.png
- (143.13 КБ) 597 скачиваний
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Биполярные и полевые транзисторы
Андрей. писал(а):Что это за параметр и счем его едят?
Судя по индуктивности, могу предположить что это рассеиваемая энергия при работе на индуктивную нагрузку.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
-
Андрей.
- Открыл глаза
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 14:40:15
- Откуда: "Млечный путь" дальше не помню
Re: Биполярные и полевые транзисторы
Гы-ы.
Странно, но всеравно спасибо.
Странно, но всеравно спасибо.
Re: Биполярные и полевые транзисторы
Меня только что в ступор вогнали.
Мне нужен сигнал 200 кГц большой скважностью и резким задним фронтом (60ns). На IRF840.
Я планировал сделать двухтактный биполярный драйвер для IRF840.
А тут вычитал, что
А как же биполярники, у которых в характеристиках по 100 МГц?
так это шож значит, что двухтактный биполярный драйвер - это отстой?
Закрывать затвор можно быстро pnp-транзистором.
А вот открывать затвор, чтобы был резкий задний фронт, нужно полевым транзистором. Правильно?
Будьте добры, подскажите как подобрать полевик "Q_DR_High" для открывания затвора IRF840.
По каким параметрам подбирать?
Насколько я понимаю, ёмкость затвора у полевика Q_DR_High должна быть низкой...
Может есть "любимый стандартный"?
Мне нужен сигнал 200 кГц большой скважностью и резким задним фронтом (60ns). На IRF840.
Я планировал сделать двухтактный биполярный драйвер для IRF840.
А тут вычитал, что
Время запирания — наиболее важный динамический параметр биполярного транзистора. Отпирание происходит относительно просто
...
Процесс запирания длится существенно дольше, поскольку для этого нужно «вывести» неосновные носители заряда из обоих переходов, и напоминает обратное восстановление плоскостных диодов.
...
Вследствие значительной величины времени запирания рабочая частота большинства схем источников питания с использованием биполярных транзисторов не превышает 100 кГц, но практически верхний предел составляет 50 кГц. Биполярные транзисторы могут соперничать с полевыми МОП-транзисторами только на частотах ниже 50 кГц и при напряжениях ниже 400 В.
А как же биполярники, у которых в характеристиках по 100 МГц?
так это шож значит, что двухтактный биполярный драйвер - это отстой?
Закрывать затвор можно быстро pnp-транзистором.
А вот открывать затвор, чтобы был резкий задний фронт, нужно полевым транзистором. Правильно?
Будьте добры, подскажите как подобрать полевик "Q_DR_High" для открывания затвора IRF840.
По каким параметрам подбирать?
Насколько я понимаю, ёмкость затвора у полевика Q_DR_High должна быть низкой...
Может есть "любимый стандартный"?
Re: Биполярные и полевые транзисторы
Зачем в даташитах полевиков пишется и заряд затвора и ёмкость затвора?
и кулоны и фарады:
Ciss (Input Capacitance) = 1500pF
Qg (Total Gate Charge) = 95 nC
Я уже несколько раз встречал, что ток затвора оценивают не по ёмкости затвора, а по заряду затвора...
В тоже время, когда говорят о тяжёлом затворе полевиков, то имеют в виду большую ёмкость.
Благодарю за ответ.
PS. Кое-что нашёл:
т.е. по заряду мерять надёжнее.
Правильно?
и кулоны и фарады:
Ciss (Input Capacitance) = 1500pF
Qg (Total Gate Charge) = 95 nC
Я уже несколько раз встречал, что ток затвора оценивают не по ёмкости затвора, а по заряду затвора...
В тоже время, когда говорят о тяжёлом затворе полевиков, то имеют в виду большую ёмкость.
Благодарю за ответ.
PS. Кое-что нашёл:
Вообще емкость затвора у полевиков динамическая, поэтому меряют заряд рассасывания
т.е. по заряду мерять надёжнее.
Правильно?
Последний раз редактировалось Jury_P Сб окт 20, 2012 09:34:56, всего редактировалось 2 раза.
Re: Биполярные и полевые транзисторы
Биполярные транзисторы:
Время рассасывания Тр - интервал времени между моментом подачи на базу транзистора запирающего импульса и моментом, когда напряжение на коллекторе достигает уровня (0,1...0,3)Ек (Ек - напряжение питания коллекторной цепи). Время рассасывания зависит от глубины насыщения транзистора и измеряется при оп-ределенном значении коллекторного и базового токов.
почему-то в даташитах иностранных транзисторов время рассасывания не указывают.
возьмём, к примеру, КТ973
Время рассасыванмя tрас. =(Iб1= Iб2=50 мА, Q ≥ 50 tи=30 мкс, Iк = 500 мA)= 200нс (max)
Т.е. максимальная частота КТ973 - около 3-4 МГц.
Правильно?
При этом в таблицах граничная частота для КТ973 - 200 МГц.
Как это понимать?
А что тогда значат эти частоты биполярных транзисторов в справочниках?
И как находить время рассасывания иностранных биполярных транзисторов ?
С частотой транзистора это никак не связано, получается.
Хотя, вот сейчас нашёл импортный биполярник с подробным описанием и временем рассасывания. Но это редко.
- c2n
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1193
- Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 21:40:09
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Биполярные и полевые транзисторы
Наконец то добрался до транзисторов... уже 2 спалил
.... точнее 
из объяснений в книжках, я понимаю, что биполярный транзистор открывает коллектор-эммитер током, проходящим через база-эммитер. Соответственно чем больше ток База-Эммитер - тем больше ток может пройти через коллектор-эммитер???
в свете выше сказанного....
Уважаемые коты!
помогите разобраться с учебной схемой:
Суть, что оно должно делать, например: (для закрепления понимания на практике)
0) Регулирование яркости свечения лампы накаливания (U = 6В, I=0.3A)
1) Регулирование яркости свечения светодиода (Uпр = 3В, IMax=20мА)
2) регулирование оборотов мелкого (от игрушки) двигателя. (его параметры мне не известны. максимальный ток он кушает 250мА, пульсаций будем считать, не дает)
я понимаю у меня с включением базы - некоторая ошибка? я включил по схеме полевика? Это так? Как правильно?
для каждой задачи. в какую точку включаться правильно(А или Б). как при этом дорабатывается схема.
из объяснений в книжках, я понимаю, что биполярный транзистор открывает коллектор-эммитер током, проходящим через база-эммитер. Соответственно чем больше ток База-Эммитер - тем больше ток может пройти через коллектор-эммитер???
в свете выше сказанного....
Уважаемые коты!
помогите разобраться с учебной схемой:
Суть, что оно должно делать, например: (для закрепления понимания на практике)
0) Регулирование яркости свечения лампы накаливания (U = 6В, I=0.3A)
1) Регулирование яркости свечения светодиода (Uпр = 3В, IMax=20мА)
2) регулирование оборотов мелкого (от игрушки) двигателя. (его параметры мне не известны. максимальный ток он кушает 250мА, пульсаций будем считать, не дает)
я понимаю у меня с включением базы - некоторая ошибка? я включил по схеме полевика? Это так? Как правильно?
для каждой задачи. в какую точку включаться правильно(А или Б). как при этом дорабатывается схема.
Последний раз редактировалось c2n Сб окт 20, 2012 10:17:33, всего редактировалось 1 раз.
- Андрей Бедов
- Друг Кота
- Сообщения: 37346
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Биполярные и полевые транзисторы
c2n, при схеме включения с общим эмиттером (как в Вашем случае), нагрузка включается между источником питания и коллектором (в разрыв точки А). Хоть лампочка, хоть моторчик, хоть чего. Только базовый переменный резистор необходимо подключить не к 5 вольтам, а к 12, иначе у Вас на нагрузке выше 5 вольт не будет.
- c2n
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1193
- Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 21:40:09
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Биполярные и полевые транзисторы
Доработал схему....
Всеравно, работает не так как надо. Ярколсть диода не регулируется о_О. Лампочки к стати тоже
Объясните дураку, что и где у меня не так?
Всеравно, работает не так как надо. Ярколсть диода не регулируется о_О. Лампочки к стати тоже
Объясните дураку, что и где у меня не так?
- Вложения
-
- Транз2.jpg
- (19.74 КБ) 481 скачивание
- c2n
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1193
- Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 21:40:09
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Биполярные и полевые транзисторы
Андрей Бедов писал(а):c2n, базовый переменный резистор необходимо подключить не к 5 вольтам, а к 12,
Тогда пошел еще вопрос.
Допустим у меня не резистор а выход с ШИМ микроконтроллера. какая тогда в этом случае схема? если все остальное (управляемая нагрузка) у меня будет кушать 12 вольт?
- c2n
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1193
- Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 21:40:09
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Биполярные и полевые транзисторы
С доработкой - всеравно не работает схема...не пойму в чем прикол 
- Вложения
-
- транз3.jpg
- учебно-боевая
- (16.96 КБ) 449 скачиваний