Металлизация отверстий в домашних условиях

[Vadimxg]

Почитал, что вы тут делаете и ума не приложу, как у вас, ребята, стабильный результат -то получается, ведь к реактивам раствора активации достаточно жесткие требования по чистоте реактивов. Раствор совершенно не терпит присутствия других металлов в частности серебра. Вашим медодом вы не получаете чистый хлорид палладия. Только через паладозамин можно приемлемой чистоты добиться. Я кстати эксперементировал с комплексом паладозамина с хлоридом олова, так и не закончил эксперимент, но предварительно получался более стабильный состав. Трилон Б пробовал добавлять.

[Ruzik]

Vadimxg
А где именно написано о требовании чистоты реактива (хлорида палладия) для активатора?
В принципе [Pd(NH3)2]Cl2 получить не проблема, только надо ли?

[Vadimxg]

Vadimxg
А где именно написано о требовании чистоты реактива (хлорида палладия) для активатора?
В принципе [Pd(NH3)2]Cl2 получить не проблема, только надо ли?

в описании технологии написано про чистоту, различные примеси могут дестабилизировать раствор активатора, даже медные опилки, попадая в раствор, вызывали восстановление палладия.

[Ruzik]

... даже медные опилки, попадая в раствор, вызывали восстановление палладия...

Ну если на то пошло, то фольгированный текстолит в активаторе тоже должен вызвать восстановление палладия. Что бы этого не происходило, придумали совмещенный раствор с оловом.
Кстати, олово тоже должно осадить палладий из раствора, однако это не происходит, потому что раствор активатора это коллоидный комплекс.

У меня 4 раза не получалось размешать активатор (был не рабочий - размешивал не правильно). Сейчас размешал 5 раз из того же хлорида (из той же баночки), что добыл. Все прекрасно работает, ни чего не отсекается. Думаю этой чистоты хлорида достаточно.

[mial]

Vadimxg У меня первый раствор уже полгода работает. Без видимого ухудшения активирующей способности. И как правильно заметил Ruzik, в совмещенном растворе выделение палладия происходит только на диэлектрике. На медь конечно также садится, но настолько медленно, что можно говорить о выделение только на диэлектрик.

[2010kira2010]

Здравствуйте уважаемые коты! Пожалуйста посоветуйте схему с реверсом для металлизации, а то раствор сделал а до практических экспериментов всё никак не дойду.

[Vadimxg]

На самом деле комплекс не настолько прочный, как вы думаете. Что касается времени живучести раствора - это не показатель. Погружаемая в раствор медь утрачивает каталитические свойства благодаря хлориду натрия, но со временем в растворе накапливается хлорид меди, который отравляет активирующий раствор. А медная фольга - она погружается не на долго, опилки же и всякий шлам накапливаются в растворе со временем и остаются в нем, а фильтровать его крайне нежелательно. Видимо, не так долго вы еще работаете с этим комплексом. Я же говорю, что удивительно, как получился стабильный раствор )) Я в свое время мучился, но это у меня солянка грязная была, а палладий трижды!! рафинированный.

Что касается стабильности самого результата активации (не путать со стабильностью раствора) это связано с избытком в растворе палладия, что видно по цвету раствора, но при ваших объемах производства это не критично.

Кстати, я всегда считал, что кипячение готового комплекса - не правильное действие, кипятить нужно именно базовые растворы, хлорид палладия в связи с плохой растворимостью, ни в коем случае не допускайте попадания порошков хлорида палладия и олова, а хлорид олова нужно кипятить потому, что при растворении хлорида в пусть и подкисленной воде все равно вызывает частичный гидролиз хлорида олова, при нагревании гдролизованное олово опять переходит в хлорид, не должно быть молочной мути, если молоко не растворяется - добавлять понемногу солянки и кипятить.

[Vadimxg]

Vadimxg У меня первый раствор уже полгода работает. Без видимого ухудшения активирующей способности. И как правильно заметил Ruzik, в совмещенном растворе выделение палладия происходит только на диэлектрике. На медь конечно также садится, но настолько медленно, что можно говорить о выделение только на диэлектрик.

На медь садиться не должно, для этого перед активацией и делается кондиционирование, в вашем случае погружением в хлорид натрия. Видимо, серебро не полностью еще удалено из раствора

[tvmaster1975]

посоветуйте схему с реверсом для металлизации

И без реверса отлично получается.

[2010kira2010]

посоветуйте схему с реверсом для металлизации

И без реверса отлично получается.

Т.е. берём ограничиваем ток согласно таблице по гальванизации и спокойно проводим металлизацию. А я вот всё в поисках грааля с реверсом по интернету время проводил.

[tvmaster1975]

Т.е. берём ограничиваем ток согласно таблице

Я делаютак.

в поисках грааля

Без хорошего электролита грааль не получится.

[Ruzik]

На медь садиться не должно, для этого перед активацией и делается кондиционирование, в вашем случае погружением в хлорид натрия. Видимо, серебро не полностью еще удалено из раствора

Вот ссылка: http://www.tech-e.ru/2005_5_22.php
Цитата оттуда:

5. Не допускать попадания воды в раствор активации, т. е. обязательно использовать предварительную стадию предактивации.

Так что предактивация тут совсем для другого.

Что касается стабильности самого результата активации (не путать со стабильностью раствора) это связано с избытком в растворе палладия, что видно по цвету раствора, но при ваших объемах производства это не критично.

0,25 грамма хлорида палладия на литр раствора. По моему тут не избыток, а не достаток.
Вот рецепт раствора (рецепт №4):


Все работает.

Кстати, я всегда считал, что кипячение готового комплекса - не правильное действие, кипятить нужно именно базовые растворы

Вот так я делал последний раз, все прекрасно работает до сих пор.
1. Растворяем 0,25 гр хлорида палладия в 5 мл. соляной кислоты. Греем на бане 5..10 минут. Потом туда добавляем 5 мл воды и также греем на бане 5..10 минут.
2. Тоже самое с оловом. Берем 15 грамм хлорида олова, растворяем его в 3 мл соляной кислоты. Греем на бане 5..10 минут, затем добавляем туда 3 мл воды и опять греем 5..10 минут.
3. Оба эти раствора остужаем до 16..18 градусов.
4. Затем к раствору хлорида палладия приливаем тоненькой струйкой раствор хлорида олова при постоянном помешивании.
5. Ставим этот раствор на баню и кипятим постоянно помешивая 15 минут.
6. Берем 700...750 мл. дистиллированной воды, нагреваем до 100 градусов и растворяем в ней 220 грамм соли NaCL, затем добавляем туда остаток солянной кислоты - 22 мл.
7. Далее важный момент. Берем горячий (только что снятый с бани) раствор хлорида палладия и хлорида олова, вливаем в него кипящий (100 градусов) раствор соли NaCl, все перемешиваем. Делаем это в нормальной посуде, что бы не треснуло.
8. Остужаем естественным образом.
9. Раствор активации готов.

Вот этот же рецепт с фото

[mial]

На медь садиться не должно, для этого перед активацией и делается кондиционирование, в вашем случае погружением в хлорид натрия. Видимо, серебро не полностью еще удалено из раствора

Так что же вы хотите сказать, что если я плату окуну в раствор хлорида натрия, а потом использую классический активатор, и на меди у меня ничего не выпадет. Выпадет еще как, вплоть до истощения раствора активирования. Сейчас на работе, не могу посмотреть источник. Но там вроде этап предактивации для другого служит.

[Vadimxg]

Ну, если вы мокаете в хлорид натрия, чтобы вода не попала в раствор активации, я умолкаю. )))) Можно и просто сухую плату погрузить...
Покажите фото платы, вынутой только что из раствора активации, без промывки и акселерации.

Все приведенные ссылки уже просмотрены по сто раз, они не отвечают на главные тонкости.

[Vadimxg]

На медь садиться не должно, для этого перед активацией и делается кондиционирование, в вашем случае погружением в хлорид натрия. Видимо, серебро не полностью еще удалено из раствора

Так что же вы хотите сказать, что если я плату окуну в раствор хлорида натрия, а потом использую классический активатор, и на меди у меня ничего не выпадет. Выпадет еще как, вплоть до истощения раствора активирования. Сейчас на работе, не могу посмотреть источник. Но там вроде этап предактивации для другого служит.

Так вы все таки классическим активируете или совмещенным, вот личню я остановился на классическом, для меня это самый удобный стабильный метод, нет избытка отходов меди, голый текстолич дешевле, вред экологии ниже...

[mr_kot]

нет избытка отходов меди, голый текстолич дешевле, вред экологии ниже...

А как насчет адгезии?

[Vadimxg]

нет избытка отходов меди, голый текстолич дешевле, вред экологии ниже...

А как насчет адгезии?

Агдезия отличная. А есть сомнения? У меня пятаки не отлетают при пайке

[Ruzik]

Ну, если вы мокаете в хлорид натрия, чтобы вода не попала в раствор активации, я умолкаю. )))) Можно и просто сухую плату погрузить....

Совершенно верно, можно сухую. Но вся эта процедура с предактивацией нужна для производства. То есть сначала плата подготавливается (обезжиривание, промывка водой и тд), затем ее (мокрую) окунают в предактивацию для удаления излишков воды. Если этого не делать, то активатор быстро станет неработоспособным (на производстве).

Дома делаем плату за раз и поэтому тоже используем предактивацию (хотя можно и без нее - проверенно).

[Vadimxg]

Ну, если вы мокаете в хлорид натрия, чтобы вода не попала в раствор активации, я умолкаю. )))) Можно и просто сухую плату погрузить....

Совершенно верно, можно сухую. Но вся эта процедура с предактивацией нужна для производства. То есть сначала плата подготавливается (обезжиривание, промывка водой и тд), затем ее (мокрую) окунают в предактивацию для удаления излишков воды. Если этого не делать, то активатор быстро станет неработоспособным (на производстве).

Дома делаем плату за раз и поэтому тоже используем предактивацию (хотя можно и без нее - проверенно).

Когда плату в активатор суете медь какого цвета, ярко розового или еще какого? Надо посмотреть снимок платы после хлорида натрия - раз, и после активации - два.

[Ruzik]

Vadimxg
Без предактивации прекрасно все работает, что на голый текстолит, что на фольгированный. Только я не пойму в чем суть спора? Вроде изначально был вопрос о стабильности результата? Он стабилен!! (раствор и результат металлизации).

Как вы делали совмещенный раствор активатора? Можете написать, возможно где то что то упускаете?