ВСЁ про DipTrace

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
prinv
Вымогатель припоя
Сообщения: 677
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 09:07:08
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение prinv »

Roman Venom писал(а):попробовал. Во-первых все модельки надо переназначать с предыдущего диптреса, а то плату скукоживает. Во-вторых при создании .wrl есть две проблемы:
1. Программа может зависнуть, бетка всё-таки...
2. Почему-то картинка получается зеркальной. Смотрим на скриншот (.wrl открыл в Deep Exploration 5)


Roman Venom, синий коннектор на 2 контакта у вас на скриншоте в какой библиотеке и как называется?
Никакая контра не уйдёт от нас
Аватара пользователя
Умка
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: Пт июн 22, 2012 20:51:16
Откуда: Россия

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение Умка »

Всем моё почтение.
Пытаюсь научится работать с программой.
Сначала было много непоняток, после прочтения темы вопросов немного поубавилось. :)
Пока не могу разобратся в следующем:
В настройках GridRouter оставил один слой.
Разрешил добавление перемычек и запретил расположение под корпусом
При автотрассировке программа запрет игнорирует. Почему..?
Изображение
Второй вопрос, так и не разобрался
При запуске программы сторона установки компонента и текущий сигнальный/экранный слой в положении Верх/Верхний(1))
Как по умолчанию сделать Низ/Нижний(2)
Изображение
Однослойная плата, установка DIP и разводка на нижнем слое, со стороны пайки.
Или я что то не понимаю, но при выборе стороны установки компонента "верх", микросхему выворачивает наизнанку.
Аватара пользователя
prinv
Вымогатель припоя
Сообщения: 677
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 09:07:08
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение prinv »

Умка писал(а):Разрешил добавление перемычек и запретил расположение под корпусом
При автотрассировке программа запрет игнорирует. Почему..?

Потому что у тебя это не перемычки, а дорожки :))
Никакая контра не уйдёт от нас
Аватара пользователя
Умка
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: Пт июн 22, 2012 20:51:16
Откуда: Россия

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение Умка »

prinv писал(а):Потому что у тебя это не перемычки, а дорожки :))
В настройках выставлен 1(один!) слой..
Цвет отображения зелёный соответствует маркировки, а контакт и дорожка (нарисованная для пробы вручную) голубая.
Изображение
Хорошо, тогда вопрос по другому, как развести GridRouter одностороннюю плату с использованием перемычек.
Аватара пользователя
prinv
Вымогатель припоя
Сообщения: 677
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 09:07:08
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение prinv »

Пардон, что-то с утра не разглядел, что кроме дорожек там есть ещё и перемычки.
Никакая контра не уйдёт от нас
Аватара пользователя
fsem
Вымогатель припоя
Сообщения: 618
Зарегистрирован: Пн апр 30, 2007 18:45:36
Откуда: Винница, ЮЗФО
Контактная информация:

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение fsem »

Умка писал(а):Или я что то не понимаю, но при выборе стороны установки компонента "верх", микросхему выворачивает наизнанку.

Если вы располагали м/с на нижней стороне(счёт выводов по ч.с.), то при изменении стороны м/с вывернет наизнанку(счёт выводов против ч.с.). При переносе компонентов (R,C,L и т.д.) с одной стороны на другую происходит их поворот на 180 градусов. В этом случае выделяем компонент и нажимая "R" поворачиваем в нужном направлении.
При розводке односторонней платы нужно в параметрах трассировки снять галку "Использовать все доступные слои".
Вложения
1-ст.jpg
(47.76 КБ) 1306 скачиваний
Аватара пользователя
Умка
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: Пт июн 22, 2012 20:51:16
Откуда: Россия

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение Умка »

prinv, fsem
Спасибо! :beer:
fsem писал(а):Если вы располагали м/с на нижней стороне(счёт выводов по ч.с.), то при изменении стороны м/с вывернет наизнанку(счёт выводов против ч.с.). При переносе компонентов (R,C,L и т.д.) с одной стороны на другую происходит их поворот на 180 градусов. В этом случае выделяем компонент и нажимая "R" поворачиваем в нужном направлении.".
Ну и я про тоже.. :dont_know:
Просто считаю что если выбран текущий слой "нижний" а сторона установки компонента "верх" то по идее микросхема DIP должна встать уже повёрнутой.
fsem писал(а):При розводке односторонней платы нужно в параметрах трассировки снять галку "Использовать все доступные слои".
Так у меня всё снято, я специально скрин выложил превьюшкой.
Единственно нет галочки Смещение матрицы и выбор, пока понятия не имею что это.

И ещё заметил один глюк - при выбранном трассировщике Grid Router иногда при запуске программы оказывается выбран Shape Router, хотя настройки не слетают. Пробовал несколько раз, в том числе с перезагрузкой ПК, зависимость от чего либо найти не могу.
Это у меня одного? v2.2.0.9. Активирована..как надо :)

PS. Уж извиняйте конечно, всё это не принципиально, только я привык настраивать программы под себя, а не самому подстраиватся под них. Думаю разберусь, не совсем уж деревянный.
Аватара пользователя
Умка
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: Пт июн 22, 2012 20:51:16
Откуда: Россия

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение Умка »

Односторонннюю плату, так, как хотел, получилось изготовить автотрассировщиком Shape Router со следующими настройками:
Установка компонента
Низ
Текущий сигнальный/экранный слой
Верх
В параметрах автотрассировки => настройки
ставим галочку Использовать приоритетные направления
Верхний слой ортогонально, нижний выключаем.
Изображение
----------
Процесс как и на бумаге:
Расставляем уже отзеркаленные DIP корпуса, рисуем связи, упорядочим если нужно, и включаем автотрассировку.
----------
Далее включаем 3D (очки не нужны) и смотрим на виртуальную плату

со стороны дорожек
Изображение

Со стороны деталей
Изображение

К сожелению перемычки придётся расставлять вручную.

В Grid Router так как хотел, однослойную плату развести не удалось :( Програмно отключаю один слой, но трассировщик упорно рисует дорожки со стороны компонентов, по другую сторону только выводы и перемычки.


PS. Тихо-тихо сам с собою я веду беседу :?
Аватара пользователя
Умка
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: Пт июн 22, 2012 20:51:16
Откуда: Россия

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение Умка »

С помощью Shape Router развёл плату.
Результат откровенно порадовал, на сравнительно тесном участке всего несколько неразведённых связей.
Быстро и удобно. Пробовал сеточный Grid Router - несколько этапов в построении и куча перемычек - программа сама посоветовала включить более продвинутый Shape Router.
Далее доделывал перемычками.
Примерно так:
Ставим контактные площадки - будущие отверстия.
На верхнем слое (со стороны проводников) рисуем дорожки до перемычек, далее переключаем текущий сигнальный слой в положение нижний и рисуем дорожку уже со стороны деталей. Далее щелкаем по ней правой кнопкой мышки и в выпавшем меню выбираем перевод линии => нижняя перемычка
Изображение
Теперь при просмотре 3D на плате изображена именно перемычка, а не дорожка.
(монитор старый, качество картинке оставляет желать лучшего)
Изображение
В принципе в основах разобрался, буду учится дальше.
Остался непонятным один вопрос - при соединении перемычками нектрые неразведённые связи на конечном этапе пропадают, а нектрые остаются, видимо нарушается какое то правило. Тоже самое наблюдал и на печатках других участников.
Buha
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 10:43:25
Откуда: Orel

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение Buha »

Привет, Народ!
Есть два вопроса по работе с DipTrace.
1. Как поменять корпус компонента?
2. Как на схеме поменять местами секции компонента?
Аватара пользователя
Умка
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: Пт июн 22, 2012 20:51:16
Откуда: Россия

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение Умка »

Buha писал(а):Привет, Народ!
Есть два вопроса по работе с DipTrace.
1. Как поменять корпус компонента?
2. Как на схеме поменять местами секции компонента?

1. на PCB Layout примерно так:
Щёлкаем по компоненту правой кнопкой мышки и в выпавшем меню выбираем пункт Замена корпуса
Далее жмём кнопку Добавить..Если из библиотеки, ищем тип корпуса или выбираем по группам.
Если свой, через обзор указываем расположение (например на рабочем столе) и жмём ок.
Ходок
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 390
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 18:56:53
Откуда: замкадье

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение Ходок »

Buha писал(а):1. Как поменять корпус компонента?
2. Как на схеме поменять местами секции компонента?


В схемотехнике так же, как ответили, только называется "привязка к корпусу"
Я не очень понял, что есть поменять местами секции компонента, но если телепатия не подвела, то тебе нужно меню "отражение"
Аватара пользователя
vitalik_1984
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 05:57:06
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение vitalik_1984 »

секции компонента похоже придется вручную менять, нужно сразу к нужной секции подключать связи, если об этом речь идет.
На схеме не видно ведь как будет на плате выглядеть, подключается как получится, а потом оказывается, что все дороги пересекаются.
Можно в таком случае добавить такой же элемент, скопировать на него связи вручную, заменив соответственно в нужную сторону расположение связей.
Потом удалить неправильно разведенный элемент.
Аватара пользователя
vitalik_1984
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 05:57:06
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение vitalik_1984 »

Ну насчет корпуса это вы зря.Там только нужно проследить, чтобы нумерация ног обоих корпусов совпадала.Я как то раз сменил тип компонента и нарвался на неприятность- по даташиту первого компонента все ноги нумеруются по порядку, а того, на который менял- 3 ка в середине, 1 и 2 по краям.
В общем вышла переплюсовка.
На схеме то все правильно показано, 1 это вход, 2 -земля 3 - выход. А на деле нифига не так.

э блин где сообщение, на которое я отвечал?
Buha
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 10:43:25
Откуда: Orel

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение Buha »

Ходок писал(а):В схемотехнике так же, как ответили, только называется "привязка к корпусу"
Я не очень понял, что есть поменять местами секции компонента, но если телепатия не подвела, то тебе нужно меню "отражение"


Привязка к корпусу понятно, но зачастую сопоставление типа вывода и номера вывода отнимает больше времени чем поменять компонент с нужным корпусом и вновь соединить связи.
Если схему преобразуешь в плату а потом обновлять структуру из схемы, чтобы проверить не удалил или не добавил ли чего лишнего, то корпуса из схемы и вернутся, поэтому не вижу смысла обновлять корпус в PCB Layout (Если только плату без схемы разводить).
Поменять местами секции компонента это, например, в сдвоенном ОУ поменять местами на схеме эти ОУ. На данный момент это тоже "вручную" делаю, отсоединяю связи и меняю местами, знаю что что можно в "привязке к корпусу", поменять сопоставление тип вывода и номер, но это еще больший гемор.

vitalik_1984 писал(а):э блин где сообщение, на которое я отвечал?


:oops: пока я его правил на него уже ответили...
вот я и говорю, пока сопоставишь тип вывода и номера......
Аватара пользователя
vitalik_1984
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 05:57:06
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение vitalik_1984 »

Править сообщение нужно кнопкой правка,а не удаление...

Насчет того, что тип корпуса поменять в плате это неправильно.Сменить тип корпуса можно и даже потом проверить соответствие, только придется игнорировать несоответствие типа корпуса.
А вообще конечно лучше изначально в схеме все предусмотреть, так как при добавлении новых элементов в готовую плату придется вручную добавлять на схему.
wolk2
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2011 18:32:57

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение wolk2 »

vitalik_1984 писал(а):Править сообщение нужно кнопкой правка,а не удаление...

Насчет того, что тип корпуса поменять в плате это неправильно.Сменить тип корпуса можно и даже потом проверить соответствие, только придется игнорировать несоответствие типа корпуса.
А вообще конечно лучше изначально в схеме все предусмотреть, так как при добавлении новых элементов в готовую плату придется вручную добавлять на схему.

Я просто для каждой схемы создаю свою библиотеку компонентов ! И создаю свои 3Д Модели с привязкой корпусов . Занимает больше времени но проблем нет никаких. Всегда всё на своих местах.
Аватара пользователя
O-LED
Мудрый кот
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 01:08:57
Контактная информация:

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение O-LED »

Как производится поиск компонентов при рисовании схем?? Например нужно мне найти МС34063, как произвести его поиск в базе элементов??
KIT
Аватара пользователя
vitalik_1984
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 05:57:06
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение vitalik_1984 »

к сожалению поиск осуществляется только в одной библиотеке, там в левой панели где появляются элементы, сверху есть строка поиска.
Правда нужно точное название вводить, если совпадает только последняя часть названия, может не найти.Вот такие ограничения.
Аватара пользователя
prinv
Вымогатель припоя
Сообщения: 677
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 09:07:08
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение prinv »

Не вводите народ в заблуждение.
В Schematic меню Объекты->Поиск компонентов->Область поиска (выбрать Все библиотеки)
Вводите часть названия, ищите и выбирайте среди результатов.
Никакая контра не уйдёт от нас
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»