Качер и опыты с качером

[Morfeei]

И так, в погоне за резонансом первички удался.
В ходе экспериментов взял рабочий качер и поставил на первичку двух киловольтный конденсятор 6,8нан. Для надежности в этом качере стоит IGBT (IHW20N120R3) 20А/1200В. В результате кондер пробило IGBTя тоже.
Возник вопрос, откуда такие киловольты в первичке взялись!
Сделал еще такой эксперимент:
Взял готовый генератор (мультик) на ЛН2 и подключил все это дело через резистор 100 Ом на первичку качера. Запитал все это от БП 12вольт. Включаю, смотрю осцыллографом на первичке - есть но миливольты, смотрю до резистора - меандр есть. Припаиваю такой же номиналом но рабочий кондер паралельно первичке.
По теории думаю буду гонять частотку пока не найду резонанс.
Но повезло, в расчетах немножко промахнулся но нашол быстро.
На осцыллографе появилась синусоида в первичке с размахом питания.
См. фото осцыллограм до резистора и после резистора.
Выходит при резонансе первички может даже справиться 150 миливатная микросхема. Вот Вам и решение проблемы нагревания транзюков.
Только для меня пока не ясно откуда в сетевом качере с резонансной первичкой взялись киловольты. Может в резонансе амплитуда в несколько раз увеличивается??? В эксперименте этого не замечено, но ЛН2 это же логика - единица "+Uпит" "0 -пит" вернее низний уровень это просто коротыш на общий.
Возможно по этой причине и не произошло многократного увеличения амплитуды, только до напряжения питания. Но в общей сложности уже понятно, что первичка качера в резонансе не такая уж и нагрузка. Буду продолжать еще испытания.

[kenh333]

Хорошо. Ток что куда паять подскажите. Делал строчник на 808 завелся сразу. Вот еще интересная темка. Я горячий конец строчника коротнул на феррит, с холодного конца , сквозь изоляцию , по всей длине провода стали бить стримеры длиной 3-4 мм. Через 2-3 минуты такой лафы строчник пробило на феррит и он больше не запускался. ктонить знает что ето было?Кому не жаль убить строчник ради этого? Если что то получиться и у других. надоба узнать че эт было.строчник твц 110 питал от энергосберегайки а 36 ватт.

[Morfeei]

805 жечь надоело?
Давайте теперь строчники жечь!

Даже и не знаю что Вам и подсказать.
Напрягитесь, почитайте 300 страниц форума, много вопросов отпадут.
805 я ниодного не сжег, вернее у меня их нет и небыло.

[mohovant]

Делал строчник на 808 завелся сразу. Вот еще интересная темка. Я горячий конец строчника коротнул на феррит, с холодного конца , сквозь изоляцию , по всей длине провода стали бить стримеры длиной 3-4 мм. Через 2-3 минуты такой лафы строчник пробило на феррит и он больше не запускался. ктонить знает что ето было?

Ага щас, я буду убивать строчники, ради того чтобы посмотреть "что это было?"
У строчника просто обмотка сгорела

[Morfeei]

Все подтвердилось, в первичке при резонансе напрядение увеличивается в 5раз.
Нагрева нет, но стоит только поднести руку к качеру мгновенно транзистор разогревается. Испытания проводил при 60-и вольтах, при резонансе такое ощущение что работает от сети.
Если будете пробывать, то перед тем как тыкать кондер прощитайте емкость под свою первичку на нужную частоту, а то транзистор вылетит мгновенно.
Да, и еще, у качера нашол 2 резонанса:
Первый на резонансной частоте, влияние вторички на первичку по частоте.
Второй резонанс немного выше, влияние вторички на первичку по амплитуде.

[ЗЫН]

В качестве чего?
я давно закупил для неё детали, все никак не могу печатку нарисовать.
так какой транзистор лучше irfp260 или irfp840? (для качера и для теслы на 60 вольт)

В качестве резонансной первички.
Т.е. не только резонанс вторички на 2мега но и резонанс первички на ту же частоту.

Попробывал - схема полная лажа.
Там резонанс последовательных контуров состоящих из емкостей полевиков и первичек.

В схеме 840, значит хватает. Вы же киловаты греть не будете.
Ну а если надо, то вот на 2 кило :

Нет нет, вы не правильно поняли
имеется ввиду схема обычного сетевого качера

И ваши опыты по резонансу и увеличению напряжа в 5 раз при резонансе:
на теслах тоже такое может быть? тогда нужно кондеры по напряжу в 5 раз выше подбирать?

А там ктото про строчники говорил, так там могло быть так- 9киловольт попало на феррит, оттуда на низковольтную обмотку а оттуда блок питания спалило, ну или реально прошило ВВ обмотку (я между ВВ и ферритом ставлю изолятор, ато так коронить начинает)

Не надо недооценивать кт 808! я на нем при 60 вольтах 4-5см стример на мегагерцевой катушке и торе(банка колы) добился, а у него максимальное напряжение 160 вольт.

[Morfeei]

Ну если Вы в курсе то помогите kenh333 разобраться.

Тесла это резонансная система, и кондер в первичке там тоже в резонансе.
Только я не пойму как можно это организовать в качере с сохранением динамики, АПЧ чтоли ставить.

[ЗЫН]

А что у kenh333 не получается?
ну ладно
1. переподключить первичку
2.проверить правильность схемы\пайки
3.проверить, может чтото сгоревшее
4. ну 450 витков без торроида нифига не будет(разве лдс оочень слабо засветится)

тут подумал, разве уж не в тему, использовать МОТ в качестве транса для ионофона? -а ладно забудьте

Насчет качера- а результат оправдает себя? так уже проще теслу на фетах спаять, полумост на строчник 250-500 ватт состоит из 10 деталей
обьясните, чего вы добиваетесь?

*прошу не придираться к грамматике и логике, сижу-засыпаю

[ЗЫН]

Как вы думаете, она на ZVS-e http://www.youtube.com/watch?v=zuIgF2BAgV0&feature=related?

и ещё вот

по словам 15см спарки

ну и вот
http://www.ultravoltage.bplaced.net/forum/viewtopic.php?f=11&t=11
вроде 24 вольта

[kenh333]

Спасиб всем кто откликнулся. Транзюки и медку буду покупать во вторник о результатах отпишусь.Тут у мня мертвым грузом лежат 6н13с и 6п3с в огромном количестве. Хочу построить качер на лампах и безтрансформаторном питании. Поставить удвоитель на катод и транс на накал. Кстати у меня есть еше 3 транса для ламп из военой техники по маркировке в инете ниче не нашол. Маркировки такие ле4700008 и ле4700013 два первых и один второй. Если на пепвом всего 8 выводов и я омметром и методом тыка определил что где то на втором полный абзац.Можноли использовать транзюк из телевизора - кт838а? Помогите пушистые и няшные

простите за назойливость когда сам во всем разберусь надеюсь сам отвечать на такие вопросы другим новорожденым

[Morfeei]

Насчет качера- а результат оправдает себя? так уже проще теслу на фетах спаять, полумост на строчник 250-500 ватт состоит из 10 деталей
обьясните, чего вы добиваетесь?

*прошу не придираться к грамматике и логике, сижу-засыпаю

Это не школа, а форум, иногда сам пишу, а потом со временем редактирую ошибки.
Тесла конечно хорошая штука, но хочется что то вроде мини тесла из качера.
Типо маленькой резонансной системы, чтобы и мощный и компактный и высоковольтный и поменьше нагреваний с высоким КПД.
Мне это надо не ради интереса, а для дела.
Вроде нащупал одну схемку, щас испытываю.
Остановился на последовательном резонансе первички с коррекцией по частоте.
Т.е схема сама контролирует резонанс вторички и коректирует резонанс первички.
Нагрев отсутствует полностью, питание от сети. Никаких микросхем, все намного проще.

[Morfeei]

Как вы думаете, она на ZVS-e http://www.youtube.com/watch?v=zuIgF2BAgV0&feature=related?

и ещё вот

по словам 15см спарки

ну и вот
http://www.ultravoltage.bplaced.net/forum/viewtopic.php?f=11&t=11
вроде 24 вольта

Схема какая то странная, там все сделано чтобы погасить резонанс.
Да и частотка в 21 кило, сомнительно.

[ЗЫН]

тоже задумывался от мини версиях
ну ничего сложного, если питание прятать тоеть только катушки на виду
а блок питания(сама схема) займет больше места чем катушка-тоесть есть некий предел(можно уменьшить, но тогда много чего переделывать надо будет)
я тут решил на zvs теслу делать, результаты нехилые, работа от аккумулятора(есть и транс 250 ватт с кучей выводов и мощным мостом)
но, если раньше, было для забавы, то сейчас нужно провести серию експериментов, результат которых, ВОЗМОЖНО, повлияет на дальнейшее развитие электроники.

[ЗЫН]

Как вы думаете, она на ZVS-e http://www.youtube.com/watch?v=zuIgF2BAgV0&feature=related?

и ещё вот

по словам 15см спарки

ну и вот
http://www.ultravoltage.bplaced.net/forum/viewtopic.php?f=11&t=11
вроде 24 вольта

Схема какая то странная, там все сделано чтобы погасить резонанс.
Да и частотка в 21 кило, сомнительно.

вроде переменники как раз и настраивают?

[Morfeei]

Ну если вытянет частотку то можно попробывать.
Только ультрафасты нужно будет убрать, а то они будут гасить на резонансе вторую полуволну. Неизвестно какую шутку сыграет высокая частотка и отсутствие ультрафастов. Пробуйте.

[mohovant]

Спасиб всем кто откликнулся. Транзюки и медку буду покупать во вторник о результатах отпишусь.Тут у мня мертвым грузом лежат 6н13с и 6п3с в огромном количестве. Хочу построить качер на лампах и безтрансформаторном питании. Поставить удвоитель на катод и транс на накал. Кстати у меня есть еше 3 транса для ламп из военой техники по маркировке в инете ниче не нашол. Маркировки такие ле4700008 и ле4700013 два первых и один второй. Если на пепвом всего 8 выводов и я омметром и методом тыка определил что где то на втором полный абзац.Можноли использовать транзюк из телевизора - кт838а? Помогите пушистые и няшные

простите за назойливость когда сам во всем разберусь надеюсь сам отвечать на такие вопросы другим новорожденым

Покупай проволоку около 0.1мм и мотай на трубу диаметром 50 мм 1000 витков (старайся виток к витку) , схему соберешь , все подключишь.
кт838а использовать в качере можно , но только качер слабоват получится ( я тоже делал на кт838а стример есть , но мелкий)

[ЗЫН]

Лично у меня этот транзистор просто для диагностики работоспособности катушек

[mohovant]

У меня вопрос: можно ли собрать флейбэк на транзисторах d209l?
если можно, где схему найти

[Morfeei]

Что-то типо такого?
http://we.easyelectronics.ru/power-elec ... i.html#cut
D209L в старых комповских БП использовался, в продаже их нет.
Да и ремонтники говорят что транзистор живет иногда своей жизнью.

[mohovant]

D209L в старых комповских БП использовался, в продаже их нет.
Да и ремонтники говорят что транзистор живет иногда своей жизнью.

У меня как раз из блока питания