Трансформаторы на 400 герц.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
ostiak
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2008 16:17:20
Контактная информация:

Трансформаторы на 400 герц.

Сообщение ostiak »

Трансформаторы на 400 герц, из чего сердечник и какие расчеты при их изготовлени. Сейчас встречается еще много (хотя медный бум еще не прошел), а ведь на них вполне можно иготавлиавать низковольтные инверторы. 400 герц не 50 - габариты доворьно меньше будут у конструкции в сборе.
ostiak
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2008 16:17:20
Контактная информация:

Сообщение ostiak »

извеняюсь на опечатку в названии темы: 40герц =400герц :oops:
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Сообщение ARV »

и сердечник и все расчеты точно такие же, как для 50 Гц - только в формулах вместо частоты 50 надо использовать 400 Гц. По логике вещей наверное можно просто использовать эти трансы на питающее напряжение в 8 раз меньше номинального (хотя, пожалуй, смысла в этом нет).
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Аватара пользователя
Maks
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 10:40:53
Контактная информация:

Сообщение Maks »

Железо там обычно по параметрам лучше. Из них выходные трансформаторы для ламповых усилителей хорошие получаются.
ostiak
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2008 16:17:20
Контактная информация:

Сообщение ostiak »

Вот и хочется знать чем это самое железо лучше по параметам, знакомый мотал на железе от телевизора из расчета 300-350 герц-каркас из пресшпана сгорел , провод целый :shock: хотя в двадцатых - тридцатых годах сердечники из кровельного железа мастерили и как говорят - все работало :)
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Не знаю, насколько железо лучше. Когда-то экспериментально определял оптимальную частоту , на которой может работать транчформаторное железо. У меня получалось около 400 герц. Сам транс был рассчитан на частоту 50 Гц.
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Сообщение ARV »

даже на самом паршивом трансформаторном железе заметные потери начинаются примерно с 1000 герц. современные холоднокатаные стали имеют заметные потери примерно с 18 килогерц. маловероятно, что железо в трансформаторе 400 гц чем-то сильно отличается от 50 герцового транса :)
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
ostiak
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2008 16:17:20
Контактная информация:

Сообщение ostiak »

Поверю на слово, но обязательно проверю :))
RST
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 13:38:44

Сообщение RST »

Кажется, на 400 Гц железо потоньше берут.
Аватара пользователя
anatol22
Мучитель микросхем
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Вс окт 26, 2008 17:28:57
Откуда: Украина г.Ровно

Сообщение anatol22 »

На 400 Гц берут не железо, а что-то типа алюминия. Вся самолетная аппаратура на 400 Гц - маленкие и легкие.
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

anatol22 писал(а):На 400 Гц берут не железо, а что-то типа алюминия. .

:shock: :shock: :shock: :shock:
Может, не алюминий, а пермаллой?
ostiak
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2008 16:17:20
Контактная информация:

Сообщение ostiak »

Тоньше-это точно, больше нохоже на сталльную фольгу , но это железо
ostiak
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2008 16:17:20
Контактная информация:

Сообщение ostiak »

А какие своства пермолоя , слышать - слышал, а вот видеть точно зная что это он - нет
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Сообщение aen »

RST писал(а):Кажется, на 400 Гц железо потоньше берут.

В том то и дело. Железо м.б. такое же но оно тоньше, поэтому потери в нём меньше. Теорию с формулами забыл уже, но при желании можно глянуть.
ostiak писал(а):А какие своства пермолоя , слышать - слышал, а вот видеть точно зная что это он - нет
Он обычно мягкий.
Тоже можно посмотреть. Читать лень. Книжка вон рядом "конструирование узлов радиоаппаратуры". Там примеры расчёта трансформаторов и силовых и звуковых.
Последний раз редактировалось aen Пт окт 31, 2008 22:46:09, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
anatol22
Мучитель микросхем
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Вс окт 26, 2008 17:28:57
Откуда: Украина г.Ровно

Сообщение anatol22 »

Помню, что легкие, и в сеть включать нельзя -сгорят. Где-то у меня коробка их валялась , самолетных. А пермалой тяжелый.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Сообщение aen »

На пермалое раньше делали преобразователи частоты на частоту порядка единиц килогерц. Ферритов тогда хороших не было.
Аватара пользователя
LINKS_234
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37

Сообщение LINKS_234 »

где-то проскакивала инфа что до 1 кГц трансформаторное железо кое-как работает . самому не доводилось проверить .

по-моему не стоят инверторы того , чтобы ещё с обычными трансами возиться , если с таким же успехом можно разогнать частоту , поставить хороший ферритовый транс и получить лучшие параметры практически с той же схемотехникой и меньшими габаритами.
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? [url=http://s61.radikal.ru/i174/1006/79/bc6a635c1451.jpg][color=blue][b]прежде всего смотри это[/b][/color][/url]
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Сообщение ARV »

повторяю: современные трансформаторные стали успешно работают на частотах до 18-20 килогерц (примерно). Ищите по ключевому слову ГАММАМЕТ.

с ферритами не все так просто, как вы считаете: они хрупкие и при низких температурах с ними большие проблемы. поэтому в самолетах и прочей военной технике применяют стали в качестве сердечников. кроме того, посмотрите, какова индукция насыщения феррита и стали - разница на порядок практически!
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Аватара пользователя
LINKS_234
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37

Сообщение LINKS_234 »

... кто бы подсказал книжку по магнитным полям , трансформаторам и т.д. , а то я только сейчас понял что мало чего знаю и понимаю из курса электротехники в этой области ...
PS: желательно для чайников ... :)
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? [url=http://s61.radikal.ru/i174/1006/79/bc6a635c1451.jpg][color=blue][b]прежде всего смотри это[/b][/color][/url]
ostiak
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2008 16:17:20
Контактная информация:

Сообщение ostiak »

По справочнику оно конечно посмотреть можно, но как определить параметры железа которое приносим со свалок и по каким формулам его рассчитывать, даже на ТС-270 если не глядя доматать по известной формуле обмотку выдаст почти в два раза напряжение выше :shock: Конечно если мотать и первичную обмотку и вторичную то с напряжением будет все как хочется но так и не узнаем, что с этого железа можно снять гораздо большую мощность! Еще есть "китайские" трансформаторы существование которых вообще по всем понятиям не должно быть потому, что намотаны на консрвной жесте только толстом и греются даже на холостом ходу. Знать как по внешниму виду и другим косвенным параметрам определять , что из себя представляет железо и какое куда лучше применять, думаю, будет знать для многих полезней чем листать нудные справочники для специалистов.
Ответить

Вернуться в «Питание»