Замечательный пример того, как вешают на уши лапшу. И цифры-то все верные. Только нюанс один есть. При напряжении в 60 В на нагрузке 47 кОм ток в ней 1.3 мА, т.е. для такой нагрузки достаточен ток покоя лампы в 3-4 мА а не 35 мА. Избыточность в 10 раз! Конечно, трансформаторный каскад имеет преимущество в КПД, но для предварительных каскадов оно не играет какой-либо заметной роли (рассеиваемая мощность по-любому мизерная по сравнению с выходным каскадом), недостатки такого каскада куда более существенны.Fermer писал(а):Итак, КПД трансформаторного каскада почти в 9 раз больше КПД резистивно-емкостного каскада.
Ламповый усилитель начального уровня
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Like the eyes of a cat in the black and blue...
- Реклама
Re: Ламповый усилитель начального уровня
El-Eng тут с Вами можно и не согласится.
На счет трансформаторных схем.
Единственный недостаток -этих схем, в том что надо очень хорошие-качественные- МЕЖКАСКАДНЫЕ -трансы.
А схема упрощается -до безобразия
.
Для мощных УНЧ ещо сокращается колличество ламп в УНЧ.
Для двух-тактов -симметрия сигналов получается самой идеальной для раскачки- оконечника. Ну и ессно надо работать с минусом по У.С. тогда можно добиться хороших результатов.
На счет трансформаторных схем.
Единственный недостаток -этих схем, в том что надо очень хорошие-качественные- МЕЖКАСКАДНЫЕ -трансы.
А схема упрощается -до безобразия
Для мощных УНЧ ещо сокращается колличество ламп в УНЧ.
Для двух-тактов -симметрия сигналов получается самой идеальной для раскачки- оконечника. Ну и ессно надо работать с минусом по У.С. тогда можно добиться хороших результатов.
Re: Ламповый усилитель начального уровня
А я и не говорю, что трансформаторные схемы применять не надо. Я говорил о том, как вешают лапшу. Всё, как всегда, зависит от конкретной реализации. Если у вас есть достаточное количество "очень хороших-качественных" трансформаторов, то почему бы и нет? У трансформаторных каскадов есть и преимущества, иногда они могут оказаться решающими. А для радиолюбителя есть и ещё одна причина - любопытство: почему бы не сделать не как все? 
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Все верно El-Eng. В предварительных каскадах шибко транс не требуется. А вот допустим какой элемент на входе ,я имею ввиду микрофон или гитара. Тут уже можно экспериментировать.
Где то хорошо на входе, вообще -транзистор применить, лучше
.
А допустим динамический микрофон или угольный, бывает через транс красивее работает."Объемнее, чувствительнее".
ну на то ,тут радиолюбители и собрались, чтоб доказывать -что лучше ,а что хуже.
- кто то верит приборам, кто-то ушам. 
Где то хорошо на входе, вообще -транзистор применить, лучше
А допустим динамический микрофон или угольный, бывает через транс красивее работает."Объемнее, чувствительнее".
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Ссылка - пожалуйста:hybroid писал(а):Кавычки вижу. Но вот не вижу источника.. Требую имя словоблуда!Fermer писал(а):следующая порция информации
Ой, вот не надо тут.. Кого только не заставляли, а толку то. Продолжаете играть? Не думаю. А я - играю, если чо. Правда гитаро..Fermer писал(а):а слух имею музыкальный, недаром предки меня заставляли играть на фортепиано...
http://www.radiolamp.ru/shem/unch/78/
А увлечение музыкой после фортепиано осталось. Пару лет играл в самодеятельном Джаз-банде на гитаре, потом перешёл к бардовским мелодиям...так что "мы все учились по-немногу чему-нибудь и как нибудь".
А трансформаторы в предварительном усилителе дают всё-таки лучшие результаты. Пришлось вчера немного повозится чтобы добиться "идеального звучания". Добавил емкость в трансформаторный каскад в роли фильтра, а то преобладали высокие тона. Добавил 200мкф в фильтр питания. Теперь всё ОК.
Сегодня нашел второй такой трансформатор - они стоят в часах "электроника". Сейчас расковыряю часы и буду делать второй канал...
Ку!!!, пацаки!
- Реклама
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Попод'обнее, батенька, plz...Fermer писал(а):...Сегодня нашел второй такой трансформатор - они стоят в часах "электроника".
Что за ходики, какая марка?
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Корпус красный - часы были неплохие, только сбрасываются из-за отключения сети...DrAl писал(а):Попод'обнее, батенька, plz...Fermer писал(а):...Сегодня нашел второй такой трансформатор - они стоят в часах "электроника".
Что за ходики, какая марка?
http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... uselang=ru
Ку!!!, пацаки!
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Угу. Видимо, в БП тех изделий в самом деле стояли крутейшие и качественные трансформаторы, как раз для звука...
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Это точно - хорошее железо и двухсекционная катушка. Если где на развале ещё такие увижу возьму в запас.DrAl писал(а):Угу. Видимо, в БП тех изделий в самом деле стояли крутейшие и качественные трансформаторы, как раз для звука...
Два канала предварительных на трансах закончил. Работа стоила того. Не могу больше слушать твёрдотельные усилители. Пока работал над усовершенствованием ламповика гонял музыку на схемах К174УН19. Мрак...
Ку!!!, пацаки!
-
illarionovsp
- Прорезались зубы
- Сообщения: 234
- Зарегистрирован: Ср апр 29, 2009 22:22:13
- Откуда: СПб
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Ребята, здравствуйте. Постоянно на форуме, а к единомышленникам всё зайти не могу.
Словоблуд, это из золотой середины деятель. Конторка - отпад. Шума много, сделать ничего не могут. На сайт к ним зайдите. Железные изделия продают.
Теперь по делу. Тут ссылка на УНЧ 6Н2П+6П14П+6Ц4П. Схема мало рабочая. У неё пульсации на питании 6П14П лютые такие, что ни о каком качестве и речи нет. Вообще советую старые радиолюбительские схемы не смотреть. Особенно из радиокнижек. Особенно Г. Гендина. Там кол-во ошибок превосходит кол-во страниц.
А чего 700 В бояться? Напряжение, как напряжение. Неудобно, что электролитов на такое напряжение не бывает. Зато звук у ГУ-50 потрясающий. Сам пушпул на них делал. В 1975 г. На работе УИП-1 разобрал, а там лампы, панельки. Сам Бог УНЧ сваять велел, тем более приборы все были, включая НЧ спектроанализатор. Вых. мощность 40 Вт на канал. Во полив!
Сейчас к компу УНЧ на 6Ф5П стоит. И за глаза 2х2 Вт хватает.
Ладно, буду заглядывать. Сам обитаю на hiend.borda.ru, хотя на аудиопортале тоже ветеран.
Словоблуд, это из золотой середины деятель. Конторка - отпад. Шума много, сделать ничего не могут. На сайт к ним зайдите. Железные изделия продают.
Теперь по делу. Тут ссылка на УНЧ 6Н2П+6П14П+6Ц4П. Схема мало рабочая. У неё пульсации на питании 6П14П лютые такие, что ни о каком качестве и речи нет. Вообще советую старые радиолюбительские схемы не смотреть. Особенно из радиокнижек. Особенно Г. Гендина. Там кол-во ошибок превосходит кол-во страниц.
А чего 700 В бояться? Напряжение, как напряжение. Неудобно, что электролитов на такое напряжение не бывает. Зато звук у ГУ-50 потрясающий. Сам пушпул на них делал. В 1975 г. На работе УИП-1 разобрал, а там лампы, панельки. Сам Бог УНЧ сваять велел, тем более приборы все были, включая НЧ спектроанализатор. Вых. мощность 40 Вт на канал. Во полив!
Сейчас к компу УНЧ на 6Ф5П стоит. И за глаза 2х2 Вт хватает.
Ладно, буду заглядывать. Сам обитаю на hiend.borda.ru, хотя на аудиопортале тоже ветеран.
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Со слов illarionovsp во все времена были ошибки и недоработки в схемах.
, наверное кому какие книжки и журналы попадали в руки....Инета в старые времена не было .
Были хорошие книги, по каскадам ламповых УНЧ. Но почему то продавались в Германии , ЧССР.
. причем наши русские издания.
А у нас в книжных магазинах, в основном -теория
.
Были хорошие книги, по каскадам ламповых УНЧ. Но почему то продавались в Германии , ЧССР.
А у нас в книжных магазинах, в основном -теория
- Дмитрий
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2005 10:07:31
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Вот практические схемы.
http://lampilich.narod.ru/downdjvu/shemesdj1.html
http://lampilich.narod.ru/downdjvu/shemesdj2.html
http://lampilich.narod.ru/downdjvu/shemesdj3.html
http://lampilich.narod.ru/downdjvu/shemesdj4.html
http://lampilich.narod.ru/downdjvu/shemesdj5.html
http://lampilich.narod.ru/downdjvu/shemesdj6.html
http://lampilich.narod.ru/downdjvu/shemesdj7.html
http://lampilich.narod.ru/downdjvu/shemesdj8.html
http://lampilich.narod.ru/downdjvu/shemesdj9.html
А вот расчеты.
http://lampilich.narod.ru/downdjvu/constrdj.html
http://lampilich.narod.ru/downdjvu/shemesdj1.html
http://lampilich.narod.ru/downdjvu/shemesdj2.html
http://lampilich.narod.ru/downdjvu/shemesdj3.html
http://lampilich.narod.ru/downdjvu/shemesdj4.html
http://lampilich.narod.ru/downdjvu/shemesdj5.html
http://lampilich.narod.ru/downdjvu/shemesdj6.html
http://lampilich.narod.ru/downdjvu/shemesdj7.html
http://lampilich.narod.ru/downdjvu/shemesdj8.html
http://lampilich.narod.ru/downdjvu/shemesdj9.html
А вот расчеты.
http://lampilich.narod.ru/downdjvu/constrdj.html
-
illarionovsp
- Прорезались зубы
- Сообщения: 234
- Зарегистрирован: Ср апр 29, 2009 22:22:13
- Откуда: СПб
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Да, подборка у Ильича хорошая. Потрудились люди.
Про книжки новые. Отпад, пробу не куда ставить. И чем круче название, тем бестолковее содержание.
Адаменко Секреты
40 лучших УНЧ за 40 лет.
Крымов
Но что я всё о плохом.
Вот книги выделяющиеся: Торопкин. Андреев и Торопкин.
Замечательная книга Васильченко и Наседкин.
А так, конечно, классические работы 50 .. 60 по лампам. Цыкин, Войшвилло, по силовым трансам Бальян.
Для начинающих: учебники для техникумов.
Справочники радиолюбителя изучать не советую. Профессиональные, да, хорошие вещи. Куликовского справочник радиоинженера, Лэнди.
Роскошные книги Моргана Джонса (Morgan Jones). 4 издание уже вышлj Valve amplifiers. Наше жульё по 2500 руб продают.
Совсем начинать надо с книги Бажанов Как работает радиолампа. МРБ 1. 1947.
Про книжки новые. Отпад, пробу не куда ставить. И чем круче название, тем бестолковее содержание.
Адаменко Секреты
40 лучших УНЧ за 40 лет.
Крымов
Но что я всё о плохом.
Вот книги выделяющиеся: Торопкин. Андреев и Торопкин.
Замечательная книга Васильченко и Наседкин.
А так, конечно, классические работы 50 .. 60 по лампам. Цыкин, Войшвилло, по силовым трансам Бальян.
Для начинающих: учебники для техникумов.
Справочники радиолюбителя изучать не советую. Профессиональные, да, хорошие вещи. Куликовского справочник радиоинженера, Лэнди.
Роскошные книги Моргана Джонса (Morgan Jones). 4 издание уже вышлj Valve amplifiers. Наше жульё по 2500 руб продают.
Совсем начинать надо с книги Бажанов Как работает радиолампа. МРБ 1. 1947.
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Почему электролитов на 700 В не бывает? Соедините последовательно два электролита на 400 В и вот у вас электролит на 800 вольт. Всю жизнь так делаю...illarionovsp писал(а): А чего 700 В бояться? Напряжение, как напряжение. Неудобно, что электролитов на такое напряжение не бывает.
Ку!!!, пацаки!
-
illarionovsp
- Прорезались зубы
- Сообщения: 234
- Зарегистрирован: Ср апр 29, 2009 22:22:13
- Откуда: СПб
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Не знаю, почему не бывает. Особенности алюминия. Плёнка оксидная тонкая, больше не держит. Тантала больше 50 В не видел. Батарейки электролитические танталовые зелёные и синие на 90 В видел.
Слышал из восьмых уст, есть электролиты на 500/550 В. но чтобы кто в руках держал, таких не знаю.
А в послед всё включить можно. Например, ТНы зелёные в пушпул. От каждого одну половинку в одно плечо, другую в другое. Вторички все в ||. Только трансы надо старые, у которых сетевая обмотка имеет две секции.
ТАНы включать выходником в УНЧ нельзя. У них перекос по мощности в пользу анода, накал совсем слабенький. Кпд у транса никакой будет. Но Комаров включает...
Слышал из восьмых уст, есть электролиты на 500/550 В. но чтобы кто в руках держал, таких не знаю.
А в послед всё включить можно. Например, ТНы зелёные в пушпул. От каждого одну половинку в одно плечо, другую в другое. Вторички все в ||. Только трансы надо старые, у которых сетевая обмотка имеет две секции.
ТАНы включать выходником в УНЧ нельзя. У них перекос по мощности в пользу анода, накал совсем слабенький. Кпд у транса никакой будет. Но Комаров включает...
Re: Ламповый усилитель начального уровня
ЭТО-3, ЭТО-4, К52-5 - до 400, 600 и 600В соответственно.
Правда, надо признать, раритет...
Правда, надо признать, раритет...
Re: Ламповый усилитель начального уровня
На родине осталось с десяток таких зельбуков.
Военные электролиты на 50 вольт 1000 мКф.
Удобные....., лапки с разных сторон бочонка.
для предкаскадов, в фильтрах применял.
Еще были банки с маслом на 2000 вольт 8 мКф.
Тоже прекрасные конденсаторы. Не один 10 к лет отработали в мощной аппаратуре.



