Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Сообщение RA3WSI »

Изображение
А попробуй R1 поставить 47ком,а R2 вообще убрать.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
alkarn
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Сообщение alkarn »

Не, тут дело не в параметрах схемы, а в установках симулятора. Если оставить те, что по умолчанию, ничего хорошего не будет.
Не знаю, что там в мультисиме, а в микрокапе надо выставить в установках анализа шаг по времени
не больше, чем 0,1 ожидаемого периода колебаний (я ставил 1 нсек),
а время наблюдения не меньше 200-500 периодов (у меня через 3 мксек только начинается заметная амплитуда.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Сообщение svic »

В мультисиме то же самое, только расчетов он делает еще больше, да к тому же позволяет вертеть подстроечники в схеме и настройки виртуальных показометров не останавливая процесса симуляции и если шаг мелкий мелкий, то его миллисекунда длится минут пять и кондер С4 будет заряжаться через R1 очень долго, кроме того придется пережидать все переходные вобуляции. Короче, запустив симуляцию, можно смело отправляться на перекур минут на двадцать.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
draft3
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Пн дек 28, 2009 17:22:02
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Сообщение draft3 »

Всем спасибо! Я так понял что впринципе схемка должна работать. Попробую еще в МикроКап запустить эту схемку. Так как в мультисиме не запускается даже после 25сек.(~25 минут в реале).
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Сообщение RA3WSI »

А лучше спаяй и попробуй практически.Это намного интереснее. :)
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Сообщение svic »

RA3WSI писал(а):А лучше спаяй
Это точно!
(Может с симулятором что-то не так? Если есть желание - просто запусти)
Схема2.rar
(72.97 КБ) 283 скачивания

А вот так он заведется (через 2.5сек) и выйдет на режим (картинка "остановится" и нужно крутить ручку длительности развертки против часовой стрелки на 3/4 оборота). Частота, примерно, 24.2МГц (нажать кнопку "Tipe" справа от дисплея осциллографа).
Схема2.rar
(73.25 КБ) 263 скачивания
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
draft3
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Пн дек 28, 2009 17:22:02
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Сообщение draft3 »

to svic
Да, Ваша схема у меня запустилась! :)) Интересно с чем это может быть связано.
Завтра попробую спаять.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Сообщение svic »

draft3 писал(а):Интересно с чем это может быть связано
Думаю с установками мультисима.
Успехов!
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
alkarn
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Сообщение alkarn »

Ребята, что-то не врублюсь, о каких минутах и о каком чае, пока идет расчет вы говорите? Расчет примерно 0,1 сек, движки компонентов реагируют мгновенно... Это Микрокап-9. Как я понимаю, в нем сначала рассчитывается рабочий режим, с учетом заряда всех емкостей, потом уже начинается основной расчет. Иногда это плохо, не виден переходной процесс при включении, но, думаю, где-то это должно отключаться. Только я не нашел пока, где.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Сообщение svic »

Да тут ничего удивительного, Микрокап9 весит 72 метра, Мультисим - 740, в нем куча графики, которую надо обслуживать в динамике. Кулер на ЦП при симуляции воет, как движок на крутом подъеме! :))) . Честно говоря не всегда и понятно чо он там просчитывает...
mulni.rar
(495.02 КБ) 212 скачиваний

Хотя Мультисим (произведение National Instruments)- это дальнейшее развитие ВоркБэнча и при соответствующих настройках его можно сделать похожим на МС9.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Сообщение YS »

... Мультисим - 740, в нем куча графики, которую надо обслуживать в динамике. Кулер на ЦП при симуляции воет, как движок на крутом подъеме!


Мультисим симулирует даже вой кулера процессора просчитываемой схемы? О-о-о! :shock: :)) :)))
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Сообщение svic »

Истинный симулятор должен изображать натурально эффекты при КЗ и подаче переменки на литики! :wink:
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
draft3
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Пн дек 28, 2009 17:22:02
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Сообщение draft3 »

Всем привет!
Вопрос, если схема:
Изображение
Работает в Мультисиме (приблизительно 29МГц)
То будет ли она работать с меньшей частотой (приблизительно 1МГц) если я увеличу только С2, С3 и С1 в 1000 раз?
Вложения
1.jpg
схема
(63.97 КБ) 1801 скачивание
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Сообщение YS »

То будет ли она работать с меньшей частотой


Так в Мультисиме и проверьте. :dont_know:
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Сообщение svic »

Почитайте про характеристическое сопротивление.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
draft3
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Пн дек 28, 2009 17:22:02
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Сообщение draft3 »

YS писал(а):
То будет ли она работать с меньшей частотой


Так в Мультисиме и проверьте. :dont_know:

Та у меня с этим мультисимом проблемы... чужие схемы запускаются, а если я создаю новую точно такую же сам, то генерации нет :(

Пошел читать :)
Аватара пользователя
alkarn
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Сообщение alkarn »

Не будет работать. Проверил Микрокапом.
Если есть нормально работающий генератор, то, чтобы понизить частоту в 30 раз, лучше всего увеличить в 30 раз все реактивные элементы схемы - индуктивность катушки, контурную емкость, емкость обратной связи. И не забыть про емкости, которые на схеме не нарисованы, но в реальной жизни есть. Это емкость база-эмиттер транзистора, 20 пФ, которая в модели учтена, а на схеме её не видно. Поставь параллельно эмиттерному резистору конденсатор на 20*30=600 пФ (или прямо параллельно переходу б-э, что равнозначно), и генератор запустится. Правда, теперь колебания начинаются через 80 мкс, а не через 3. Ну, у вас в мультисиме ещё + время заряда конденсатора около 5 мсек добавится. Шаг по времени ставлю 50 нс.
Аватара пользователя
rus084
Друг Кота
Сообщения: 3443
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 12:11:50
Откуда: Россия,Ставропольский край, ст.Бекешевская
Контактная информация:

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Сообщение rus084 »

а у емкостной трехточки стабильность частоты какая ?
И что транзистор может работать как варикап ?
Или в качестве гетеродина лучше взять другую схему ?
Меня зовут Димон .
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Сообщение VT1 »

rus084 писал(а):а у емкостной трехточки стабильность частоты какая ?
Если сравнивать емкостную трехточку и индуктивную на биполярном транзисторе, то емкостную можно сделать более стабильную по частоте по сравнению с индуктивной, т.к. в ней параллельно нестабильным внутренним емкостям транзистора включены внешние емкости, что уменьшает дестабилизирующие действия внутренних нестабильных емкостей транзистора.
rus084 писал(а):И что транзистор может работать как варикап ?
В качестве варикапа можно использовать любой p-n переход, где бы он не находился.
Аватара пользователя
rus084
Друг Кота
Сообщения: 3443
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 12:11:50
Откуда: Россия,Ставропольский край, ст.Бекешевская
Контактная информация:

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Сообщение rus084 »

а кпе поставить паралельно к-э ?
Меня зовут Димон .
Изображение
Изображение
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»