Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
integrad
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт дек 14, 2010 13:44:27
Откуда: РК

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение integrad »

ublhjnt писал(а):
Будем ждать еще варианты.

Нечего ждать. Если 0,7 ВА понимать как 0,7 Ватт то мах. ток примерно 0,05А.
Но что за трансформатор? Взглянуть бы на него и все бы решилось.

Как чего ждать ? Вы к примеру не ответили на вопрос. И если быть точным 0,7ВА - это не 0,7Вт. Обыкновенный маленький понижающий трансформатор 220/12 сгорел и надо поменять на анлогичный. Проверить его увы не получится:-(. Схема нагрузки не стабилизирована, но в схеме компаратор стоит, поэтому пытаюсь максимально приблизиться к оригиналу. На аналогичном трансе без нагрузки 12,9В, а нагрузкой 0,6Вт - 12,2В.
Аватара пользователя
MAVr 34
Собутыльник Кота
Сообщения: 2602
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 21:11:22
Откуда: Волжский Волгоградской обл.

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение MAVr 34 »

Думаю подойдет. А то что я написал, признаю описался. Но, на трансах могут написать как максимальный потребляемый ток и напряжение (как я писал), так и могут написать мощность транса и выходное напряжение, как у вас. Конечно 0,7ВА и 0,7А это разные понятия.
Собрали и смело включайте, лишнее выгорит!
integrad
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт дек 14, 2010 13:44:27
Откуда: РК

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение integrad »

MAVr 34 писал(а):. Но, на трансах могут написать как максимальный потребляемый ток и напряжение (как я писал), так и могут написать мощность транса и выходное напряжение, как у вас.

Поэтому я интересовался: при производстве трансов их расчитывают с учетом нагрузки или без. Ведь нагрузка может быть от min до max и следовательно если опираться на нагрузку, то на какую ? Или может быть в расчет берут номинальную или среднюю ?
Зы: теоретически по схеме потребляемый ток ~ 5-10мА (компаратор с таймером), может под реальную-практическую нагрузку и выполнить ?
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение ublhjnt »

Или может быть в расчет берут номинальную или среднюю ?

На вопрос ответить полностью не мог, так как с трудом представляю силовой трансформатор на 0,7 Ватта мощности.
Ближе всего подойдут ТПП 205-ТПП 206
http://www.zip-2002.ru/?z=172/
Хотя можно поискать по подобному габариту.
В расчёт прансформаторов принимают максимальную мощность по железу.
Далее расчитывают обмотки. Если У трансформатора мощность 1 Ватт, то суммарная выходная мощность не должна превышать эту величину.
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
integrad
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт дек 14, 2010 13:44:27
Откуда: РК

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение integrad »

ublhjnt писал(а):На вопрос ответить полностью не мог, так как с трудом представляю силовой трансформатор на 0,7 Ватта мощности.
Ближе всего подойдут ТПП 205-ТПП 206
.

Да, действительно ответ не полный. Из ближайших по габаритам транс из БП для активной ТВ антенны на 15В 85мА и то чуть превышает и по габаритам и по напряжению - сижу отматываю вторичку. Кстати на оригинале написано:
Typ E1 30/15,5
BV 030-2331.0
PRI 230 V 50/60 Hz
SEC 12 V 0,7 VA
и что бы это означало, кроме того что он 220/12 ? Размерами он маленький 31х31х22мм. Погуглил, но увы.
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение ublhjnt »

Дам совет, если хочешь.
Посмотри трансформаторы в БП от старых микрокалькуляторов типа Б3-18 и им подобных.
В некоторых трансформаторы на 12В. В Р\п Океан стоял похожий тр.
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
integrad
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт дек 14, 2010 13:44:27
Откуда: РК

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение integrad »

Спасибо
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение ublhjnt »

Подскажите, пожалуйста, точные выводы Т1 - Т4 микросхемы К176 ИЕ 12.
В разных справочниках разные обозначения, в некоторых однотипны с ИЕ 18?
Как должно быть практически? Нет время тестировать, а схему чертить надо.
Изображение
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение Света »

Я делала 3-1-15-2
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение ublhjnt »

То есть карандашом я подписал верно.
Благодарю.
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Аватара пользователя
arhar
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Сб авг 04, 2012 08:10:23
Контактная информация:

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение arhar »

Стыдно признаться уважаемые коты, но факт:
Надумалось мне приделать к своему микроконтроллеру (PIC18F) кнопку на длинное расстояние. метров 100 так.
Естественно подумалось о гальванической развязке. Сказано - сделано. А вот нет. Не работает оно. оптопары брал и 817 и 4n35 результат один:
если замыкаем просто коллектор с эммитором - кнопка срабатывает.
если подаем 12в на диод - ничего не происходит.
и внимание! если на диод напрямую даем батарейку в 3в. - все срабатывает. НО! ток на диоде под 150мА. ИМХО непорядок.
Выручайте братцы, туплю не могу понять в чем прикол.... как победить проблему? :kill:
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение ublhjnt »

Выручайте братцы,

Возьми новую оптопару, те ты уже сжёг, и подай на диод своё напряжение (12В) через резистор 1,5 кОм и будет работать. Учти и сопротивление линии, оно входит в в эти полтора килоома.
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Аватара пользователя
arhar
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Сб авг 04, 2012 08:10:23
Контактная информация:

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение arhar »

а поподробнее? сжег то я их похоже уже 3 шт. но не понимаю как. резистор в 1,2 ставил. эффекта нет.
Аватара пользователя
MAVr 34
Собутыльник Кота
Сообщения: 2602
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 21:11:22
Откуда: Волжский Волгоградской обл.

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение MAVr 34 »

Для светодиода любой оптопары требуется определенный ток для её нармального функционирования. Есть минимальный ток при котором она открывается. И есть максимальный ток, при котором она еще не перегорит, я имею в виду ток светодиода. Так вот, вам нужно расчитать сопротивление таким образом, что бы ток управления оптопарой был в этих пределах, а еще лучше, что бы ток был = номинальному току через светодиод. У вас есть источник питания и есть светодиод оптопары. Вам нужно расчитать сопротивление резистора, НО в сопротивление резистора должно войти и сопротивление проводов которые соединяют источник и оптопару. Если провода тонкие и длинные, то их сопротивление может быть достаточно большим и если вы его не учитываете, то установив резистор и подключив провода в итоге получите ток меньше чем необходим светодиоду оптопары. Вам нужно замкнуть с одной стороны прода между собой, а с другой стороны замерить их сопротивление и полученное сопротивление отнять из рассчитанного резистора. Т.е. уменьшить сопротивление резистора на величену сопротивления проводов.
Собрали и смело включайте, лишнее выгорит!
Аватара пользователя
arhar
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Сб авг 04, 2012 08:10:23
Контактная информация:

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение arhar »

да это я все знаю. физику учил) до проводов дело то не доходит. весь эксперимент я проводил на коротких проводниках. суть в том что диод я подключил правильно - но не работает. подключил с превышением тока - работает, но резистор теплый и не думаю что проработает при долгой нагрузке.
Аватара пользователя
MAVr 34
Собутыльник Кота
Сообщения: 2602
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 21:11:22
Откуда: Волжский Волгоградской обл.

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение MAVr 34 »

Ну раз все знаете и даташит умеете читать... Тогда выставте ток через светодиод = не более 50мА для обоих случаев. А так должно хватать 10 максимум 20мА.
Собрали и смело включайте, лишнее выгорит!
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение ublhjnt »

подключил с превышением тока - работает, но резистор теплый и не думаю что проработает при долгой нагрузке.

Чудес не бывает. У всех работает.
Через светодиод не больше 20 мА.
Что бы нам не гадать, начерти схему своего полключения.
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Аватара пользователя
arhar
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Сб авг 04, 2012 08:10:23
Контактная информация:

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение arhar »

она прикреплена в моем первом посте. download/file.php?id=127106
Дополнение по наблюдениям:
1. На диоде 16мА на транзисторе 24мА (C 5 вольт падает на 3 вольта) - не срабатывает.
2. На диоде 130мА на транзисторе 16мА! - сработало.
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение ublhjnt »

Это лапша.
Покажи на схеме как подключены приборы м куда.
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Аватара пользователя
arhar
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Сб авг 04, 2012 08:10:23
Контактная информация:

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение arhar »

В общем насколько я понял, 5В мало для транзистора, ибо на ВСЕХ оптронах пишут напряжение от 35 до 70 В.
Если я прав, то может кто скажет оптрон с наименьшим напряжением коллектор-эммитер ?
ublhjnt писал(а):Это лапша.
Покажи на схеме как подключены приборы м куда.

Я если чесно непонимаю как еще конкретней нарисовать вам подключение. все 1 к 1 как на макете.
Ответить

Вернуться в «Теория»