Вопрос автомобилистам-электрикам

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Аватара пользователя
GAG
Вымогатель припоя
Сообщения: 517
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2008 22:36:26
Откуда: Москва

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение GAG »

надо искать и анализировать схему электрооборудования своей машины в цепях стартера.
Например, если с цепью стартера (+Б - контакты реле стартера-стартер- масса) ясно, то есть всякие реле блокировки стартера. Можно еще по очереди вытаскивать реле из колодок. Реле зарядки, регулятор напряжения и т.п.
Реклама
Аватара пользователя
vsegdaprav
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 15:42:05
Откуда: из тех же ворот что и весь народ

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение vsegdaprav »

Это конечно так, только вот схема там простейшая. Толстый провод от акб на стартёр, чуть потоньше от замка зажигания на втягивающее реле, ну и масса на корпусе. Вот может по ним что-то стекать или нет? Просто снимать стартёр дюже геморройно.
продам телевизор без рекламы

Русский человек славится своим умением находить выход из любых трудных ситуаций. Но ещё более он славится тем, что может найти туда вход.
Реклама
Аватара пользователя
GAG
Вымогатель припоя
Сообщения: 517
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2008 22:36:26
Откуда: Москва

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение GAG »

Не надо упираться в цепь стартера, вероятность утечки там минимальна. Копайте рядом. Реле блокировки стартера есть? Куда она подключена? Вытаскивайте все подряд реле (обычно есть блок реле, часто и не один). Может залипли контакты реле контроля ламп или стеклоочистителя (условно говоря). И курить схему!
Аватара пользователя
vsegdaprav
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 15:42:05
Откуда: из тех же ворот что и весь народ

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение vsegdaprav »

Буду копать, а чего ещё остаётся!? Просто в машине все цепи защищены предохранителями, и только стартёр нет. А предохранители я все вытаскивал :(
продам телевизор без рекламы

Русский человек славится своим умением находить выход из любых трудных ситуаций. Но ещё более он славится тем, что может найти туда вход.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
babuin
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2012 12:46:40

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение babuin »

vsegdaprav писал(а):Буду копать, а чего ещё остаётся!? Просто в машине все цепи защищены предохранителями, и только стартёр нет. А предохранители я все вытаскивал :(

Стартер и генератор обычно ничем не защищены и плюс к этому работают в поганых условиях.
65 мА ток небольшой где то около номинала, но попробуй почистить пластик около контакта втягивающего и пластик у силового провода генератора /не забудь снять клему с АКБ/
Реклама
Аватара пользователя
vsegdaprav
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 15:42:05
Откуда: из тех же ворот что и весь народ

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение vsegdaprav »

babuin писал(а): попробуй почистить пластик около контакта втягивающего и пластик у силового провода генератора /не забудь снять клему с АКБ/

Спасибо за совет, попробую
продам телевизор без рекламы

Русский человек славится своим умением находить выход из любых трудных ситуаций. Но ещё более он славится тем, что может найти туда вход.
Реклама
O_l_e_g
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 01:13:21

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение O_l_e_g »

Подскажите как можно проверить достаточно ли генератор вырабатывает тока для зарядки АКБ (2 года назад купил новый). Пробок никаких не нашел, так что воду не доливал плотность не мерял. Можно ли сказать что цепь генератор -- аккумулятор исправна если после включения двигателя фары визуально начинают ярче гореть чем когда двигатель заглушен.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение Seriyvolk »

Заводишь машину. Включаешь ближний свет, туманки (если есть), вентилятор печки на полную и обогрев заднего стекла. Берёшь мультиметр и меряешь напряжение на клеммах АКБ. Если там 14-14.5 вольт - значит всё в шоколаде. Если меньше или больше - пора задуматься о ремонте гены. Есть, конечно, исключения в виде рашн-авто, там может понадобиться обороты двига приподнять немного при измерении, но в иномарках должно быть так, как я написал.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
GriSHok
Вымогатель припоя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение GriSHok »

Seriyvolk писал(а):исключения в виде рашн-авто
в нашей раше от 13.8 до 14,5 при оборотах меньше 1000 при влюченой нагрузке зарядки может нехватать, но для них это нормально. Можно чуть вытянуть подсос включить всё что есть и мерять.
С уважением GriSHok
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение Borodach »

Аналогичные допуски и в иномарках ... :)
O_l_e_g
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 01:13:21

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение O_l_e_g »

Погуглил очень много советов по поднятию напряжения регулятора путем установки дополнительного диода. Но к сожалению так и не нашел схемы куда его впаивать. В основном рассказывается что надо отсоединить белый провод или предохранитель заменить на диод. Все это слишком зависит от модели авто
Но если в общем виде представить генератор с 2 обмотками. Одна 3 фазная якорная имеет 2 группы диодов. 1 группа выпрямляет напряжение для питания АКБ, вторая - выпрямитель для питания обмотки возбуждения. Регулятор напряжения имеет 3 вывода и корпус. К одному выводу подключается + выпрямленного "якорного" напряжения, ко второму подключается второй вывод обмотки возбуждения (путем закорачивания этого вывода на корпус и стабилизируется выпрямленное напряжение генератора, и третий вывод подключается к аккумулятору) Кто может доходчиво подсказать куда собственно надо впаять диод
Еще есть 2 варианта повышения напряжения на ХХ. Но они не подойдут если сам регулятор рассчитан на работу в теплом регионе и занижает напряжение с 14,4 до 13,8В
1. Обмотка возбуждения питается выпрямленным напряжением с якоря. То есть диоды создают некое препятствие для протекания тока возбуждения. Если "Плюс" обмотки возбуждения отсоединить от выпрямителя и подсоединить непосредственно к клемме АКБ это может дать некоторое увеличение тока возбуждения и как следствие более устойчивую работу стабилизатора напряжения на малых оборотах
2. Попробовать проточить немного шкив чтобы увеличить частоту вращения генератора при этом частота вращения коленчатого вала двигателя останется рекомендованной
Хотя относительно этих двух способов у меня есть сомнения. Если соединить постоянно шунтовой вывод обмотки возбуждения на корпус генератор должен выдать не менее 17В. Что вероятно достаточно для нормальной работы регулятора. Вот только не понятно для каких оборотов гены соответствует это напряжение
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение Borodach »

Вот вариант, но не для всех генераторов подходит.

Изображение

http://www.galloper.ru/forum/viewtopic.php?t=2010
Аватара пользователя
GriSHok
Вымогатель припоя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение GriSHok »

В разрыв провода идущего от трех доп диодов к "шоколадке"="таблетке"=регулятору

Вот оригинальная доработачка
С уважением GriSHok
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение Seriyvolk »

Я как-то на одной своей машине делал, как нарисовал Бородач. Работает. Но не со всяким генератором такая штука прокатит. Есть ведь реле-регуляторы, где и побольше трёх контактов, и напряжение там контролируется несколько иначе.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
странNik
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 11:57:52
Откуда: под Воронежем

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение странNik »

а не проще купить готовое и не заморачиваться?
http://www.12v.ru/site.xp/050050054124052052056124.html
Аватара пользователя
GriSHok
Вымогатель припоя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение GriSHok »

Seriyvolk писал(а):Но не со всяким генератором такая штука прокатит

а можно ссылочку на генератор с которым не прокатит? Ну заисключением конечно новых буржуйских которые говорят по САN даже с мозгами общаются.
С уважением GriSHok
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение Borodach »

Это "прокатывает" на генераторах, где используется внешний РР, либо генератор без дополнительных диодов возбуждения .
Аватара пользователя
GriSHok
Вымогатель припоя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение GriSHok »

Borodach, а что мешает этому прокатить на генераторе с внутренним регулятором и доп диодами? Только диод нужно ставить конечно не в тонкий провод который идет от панели к гене, а между доп диодами и регулятором.
С уважением GriSHok
O_l_e_g
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 01:13:21

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение O_l_e_g »

Мерял напряжение на АКБ китайским мультиметром. При ХХ и выключенных потребителях 14,01 .. 14,08 если добавить ближний свет напруга проседает до 13,55 если же включить дальний то падает до 13,2 При добавлении оборотов до 1200 напряжение при включенном дальнем свете фар напряжение около 14,15 дальнейшее увеличение оборотов существенно ничего не меняет и напруга остается на уровне 14,2 при включенном дальнем свете. Получается ситуация не очень. С одной стороны пробки и небольшое расстояние поездки не способствует полному заряду, А с другой стороны диод вероятно приведет к подьему напряжения на АКБ до 14,8В при длительной езде. Не опасно ли это для аккумулятора?
Машина КИА Pride 99г 5 дверей (1,3л) Может кто поможет со схемой электропитания. Вроде как регулятор напряжения в корпусе гены
MegaV
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 20:25:19

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение MegaV »

14.2 это норма и больше делать не надо. Любое увеличение тока заряда выше нормы приведет к повышенному износу батареи.
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»