SINE WAVE или 92й круг ада)

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Post Reply
muhomka
Нашел транзистор. Понюхал.
Posts: 181
Joined: Sun Nov 06, 2011 00:44:41
Location: Киев

SINE WAVE или 92й круг ада)

Post by muhomka »

Подскажите пожалуйста схему или путь достижения НИРВАНЫ ибо уже сил нет - как сделать синусоидальный сигнал амплитудой 6...9В 50-100 Гц. МАX038 конечно вкусная штука и XR2206 но заказать негде 8(
Реклама
User avatar
Mike_Solo
Вымогатель припоя
Posts: 613
Joined: Sat Oct 20, 2012 18:01:06
Location: Москва

Re: SINE WAVE или 92й круг ада)

Post by Mike_Solo »

Неоднократно делал генераторы на мосте Вина, типа такого:
http://circuitdiagram-schematic.com/721 ... ing-lm107/
Они хорошо работают. Сможете адаптировать под свои условия?
Для расчёта частоты: R1*C1 = R2*C2 = 1/(6.28*F), где F - требуемая частота генерации.
Стабилитрон на 5-7 В (задаёт амплитуду). Полевой транзистор - КП303 (какой подвернётся)
Операционный усилитель - любой популярный.
Можно сделать такую схему на TDA2030 и получить мощный выход.
Иногда мне кажется, что... Тогда я заглядываю в "МЯЯЯУ!" и немедленно убеждаюсь в обратном.
Реклама
muhomka
Нашел транзистор. Понюхал.
Posts: 181
Joined: Sun Nov 06, 2011 00:44:41
Location: Киев

Re: SINE WAVE или 92й круг ада)

Post by muhomka »

Да смотрю на схему и вижу фигу - Мост Вина то есть, но там же даже R1,C1 не равно R2C2 0_О. Нижняя часть схемы вообще не понятная мне. Питание двуполярное правильно? Тоесть от стабилитрона зависит амплититуда и реально получить 6...9В? Спасибо!!!
User avatar
Mike_Solo
Вымогатель припоя
Posts: 613
Joined: Sat Oct 20, 2012 18:01:06
Location: Москва

Re: SINE WAVE или 92й круг ада)

Post by Mike_Solo »

muhomka wrote:Да смотрю на схему и вижу фигу - Мост Вина то есть, но там же даже R1,C1 не равно R2C2 0_О.
Если перемножать R1C1 и R2C2 то постоянные времени окажутся примерно равны, однако приведенной схеме потребуется большое усиление (много больше классических 3 - наверное, около 100) - что не является проблемой для ОУ.
Ничто не мешает взять R1=R2 и С1=С2, надо только учесть 2 момента:
- возрастёт нагрузка на выход ОУ,
- возрастут искажения, так как увеличится амплитуда сигнала на стоке полевого транзистора.
muhomka wrote:Нижняя часть схемы вообще не понятная мне. Питание двуполярное правильно?
Да, эта схема сделана для двухполярного питания, однако нет никаких проблем модифицировать её для однополярного. Цена - плюс один резистор и разделительный конденсатор на выходе.
muhomka wrote: Тоесть от стабилитрона зависит амплититуда и реально получить 6...9В? Спасибо!!!
Конечно же реально. Я делал схему без стабилитрона, зато с подстроечным резистором для регулировки амплитуды.
Однако схема со стабилитроном будет лучше держать амплитуду.
Иногда мне кажется, что... Тогда я заглядываю в "МЯЯЯУ!" и немедленно убеждаюсь в обратном.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
muhomka
Нашел транзистор. Понюхал.
Posts: 181
Joined: Sun Nov 06, 2011 00:44:41
Location: Киев

Re: SINE WAVE или 92й круг ада)

Post by muhomka »

Какая прелесть у меня уже улучшается настроение... руки подымаются... :shock: :))) :))) Если делать на однополярном напряжении 0-12В то как я понимаю нужно впаять делитель из 2ух резисторов скажем на 68кОм - опа появилась средняя точка и ее на массу, а +6 и -6 на питание я правильно понял и амплитуда упадет вдвое)) А что за конденсатор появляется? или его нужно на Ноль поцепить и в середину делителя? ТАК?? Я Вас ЛЮБЛЮ! :shock: :))) :))) :))) :beer:
Реклама
User avatar
Mike_Solo
Вымогатель припоя
Posts: 613
Joined: Sat Oct 20, 2012 18:01:06
Location: Москва

Re: SINE WAVE или 92й круг ада)

Post by Mike_Solo »

muhomka wrote:Если делать на однополярном напряжении 0-12В то как я понимаю нужно впаять делитель из 2ух резисторов скажем на 68кОм - опа появилась средняя точка и ее на массу, а +6 и -6 на питание я правильно понял и амплитуда упадет вдвое))
Если рассматривать схему по ссылке выше, то:
R1 увеличиваете до 20к, ещё один резистор 20к цепляете между выводом 3 ОУ и плюсом питания - вот вам одновременно и средняя точка, и резистор моста Вина 10к.
Полярность конденсаторов С1 и С3 надо изменить - строго минус на землю.
Конечно же, амплитуда не может превысить 6В. На практике даже меньше, так как выходное напряжение усилителей обычно не достигает шин питания по размаху.
На днях делал подобное на TDA2822 - как раз для питания 12В, и нагрузочная способность хороша.
muhomka wrote: А что за конденсатор появляется? или его нужно на Ноль поцепить и в середину делителя? ТАК??
Нет, его надо подключить к выходу усилителя (плюсом), так как на этом выходе будет постоянное напряжение - половина питания, а к конденсатору уже нагрузку. Он будет носить гордое имя "разделительный"
Вы определитесь с подходом, для чего нужен генератор - делать его на детальках из ящика и помучить / проверить другую идею или под строгое техническое задание.
Иногда мне кажется, что... Тогда я заглядываю в "МЯЯЯУ!" и немедленно убеждаюсь в обратном.
Реклама
muhomka
Нашел транзистор. Понюхал.
Posts: 181
Joined: Sun Nov 06, 2011 00:44:41
Location: Киев

Re: SINE WAVE или 92й круг ада)

Post by muhomka »

Так если делать на двух полярном напряжении +12В и -12В все ровно чтоли на выходе будет постоянная составляющая?? :shock: Я конденсатором в 10мкФ выделю синус... но возникает вопрос как начинается генерация. У меня часто бывало с таких конденсаторов(фильтров) сначала появляется сигнал с постоянной составляющей и тут же падает и садится на Ноль и на нуле пляшет. Мне нужно чтоб генерация как раз и начиналась относительно нуля.
User avatar
Mike_Solo
Вымогатель припоя
Posts: 613
Joined: Sat Oct 20, 2012 18:01:06
Location: Москва

Re: SINE WAVE или 92й круг ада)

Post by Mike_Solo »

muhomka wrote:Так если делать на двух полярном напряжении +12В и -12В все ровно чтоли на выходе будет постоянная составляющая?? [ :shock:
При двухполярном питании разделительный конденсатор не нужен, на выходе будет лишь несколько милливольт - напряжение смещения ОУ.
muhomka wrote:У меня часто бывало с таких конденсаторов(фильтров) сначала появляется сигнал с постоянной составляющей и тут же падает и садится на Ноль и на нуле пляшет. Мне нужно чтоб генерация как раз и начиналась относительно нуля.
При однополярном питании это неизбежно - ведь выходному конденсатору надо зарядиться. Надо заметить, что описанный вами импульс на выходе связан с подачей питания, а не с началом генерации. Даже при двухполярном питании на выходе может быть "мусор" при включении - переходные процессы, так сказать, хотя и не в таких масштабах.
Эта схема позволяет управлять генерациией более изящно, нежели подачей питания - достаточно подавать внешнее напряжение на затвор полевого транзистора. Подали минус 10 В - транзистор закрылся, генерации нет. Сняли - снова загенерил, и на выходе ничего лишнего.
Иногда мне кажется, что... Тогда я заглядываю в "МЯЯЯУ!" и немедленно убеждаюсь в обратном.
User avatar
Rinon Ninqueon
Говорящий с текстолитом
Posts: 1562
Joined: Wed Jun 30, 2010 18:54:47
Location: NO14MU
Contact:

Re: SINE WAVE или 92й круг ада)

Post by Rinon Ninqueon »

кстати, я всё-таки на мосте Вина попробовал - с первого раза завелось
http://myelectrons.ru/wien-bridge-oscillator-low-thd/
Image
Image
Image
Сам себе Гилмор
muhomka
Нашел транзистор. Понюхал.
Posts: 181
Joined: Sun Nov 06, 2011 00:44:41
Location: Киев

Re: SINE WAVE или 92й круг ада)

Post by muhomka »

Спасибо всем буду делать по первому варианту там V пик ту пик большое как мне нужно! завтра буду греть паяльник)) :shock: :shock: :))) :))) :))) :)))
User avatar
Mike_Solo
Вымогатель припоя
Posts: 613
Joined: Sat Oct 20, 2012 18:01:06
Location: Москва

Re: SINE WAVE или 92й круг ада)

Post by Mike_Solo »

muhomka wrote:Спасибо всем буду делать по первому варианту там V пик ту пик большое как мне нужно! завтра буду греть паяльник)) :shock: :shock: :))) :))) :))) :)))
Макетные платы типа этой гораздо удобнее паяных схем - очень рекомендую.
Если будете делать двухполярное питание - не рекомендую использовать обычные элекролитические конденсаторы с + / - в цепях сигнала,
постарайтесь найти неполярные или обойтись плёночными. Удачи!
Иногда мне кажется, что... Тогда я заглядываю в "МЯЯЯУ!" и немедленно убеждаюсь в обратном.
muhomka
Нашел транзистор. Понюхал.
Posts: 181
Joined: Sun Nov 06, 2011 00:44:41
Location: Киев

Re: SINE WAVE или 92й круг ада)

Post by muhomka »

Именно такой отладочной платой и пользуюсь! волшебная штука) еслиб вы видели как при большом токе она преображается :shock: :))) :))) В качестве кондера для разделительного сигнала буду использовать керамику 10 мкФ наверно. Огромное спасибо за столь большую помощь! Будьте здоровенькими хороших выходных! :))) :))) :))) :tea:
muhomka
Нашел транзистор. Понюхал.
Posts: 181
Joined: Sun Nov 06, 2011 00:44:41
Location: Киев

Re: SINE WAVE или 92й круг ада)

Post by muhomka »

Сделал на отладочной плате, появился сигнал но он с обрезанными по вершинам как в вверху так и внизу симетрично - как топором по голове :))) Это в чем может быть дело? :facepalm:
User avatar
Mike_Solo
Вымогатель припоя
Posts: 613
Joined: Sat Oct 20, 2012 18:01:06
Location: Москва

Re: SINE WAVE или 92й круг ада)

Post by Mike_Solo »

muhomka wrote:Сделал на отладочной плате, появился сигнал но он с обрезанными по вершинам как в вверху так и внизу симетрично - как топором по голове :))) Это в чем может быть дело? :facepalm:
Это не действует схема ограничения уровня - попробуйте временно исключить из схемы стабилитрон, замкнув его. Какой полевик используете?
Иногда мне кажется, что... Тогда я заглядываю в "МЯЯЯУ!" и немедленно убеждаюсь в обратном.
muhomka
Нашел транзистор. Понюхал.
Posts: 181
Joined: Sun Nov 06, 2011 00:44:41
Location: Киев

Re: SINE WAVE или 92й круг ада)

Post by muhomka »

Стабилитрон вообще убрал, полевик - КП303И :shock:
User avatar
Mike_Solo
Вымогатель припоя
Posts: 613
Joined: Sat Oct 20, 2012 18:01:06
Location: Москва

Re: SINE WAVE или 92й круг ада)

Post by Mike_Solo »

Какое напряжение на затворе полевика при работе генератора?
Иногда мне кажется, что... Тогда я заглядываю в "МЯЯЯУ!" и немедленно убеждаюсь в обратном.
muhomka
Нашел транзистор. Понюхал.
Posts: 181
Joined: Sun Nov 06, 2011 00:44:41
Location: Киев

Re: SINE WAVE или 92й круг ада)

Post by muhomka »

Относительно Нуля -10,5 В :))) :shock: :shock: :shock: Даже не знаю что думать))))
User avatar
Mike_Solo
Вымогатель припоя
Posts: 613
Joined: Sat Oct 20, 2012 18:01:06
Location: Москва

Re: SINE WAVE или 92й круг ада)

Post by Mike_Solo »

muhomka wrote:Относительно Нуля -10,5 В :))) :shock: :shock: :shock: Даже не знаю что думать))))
Транзистор гарантированно закрыт, а усиление великовато. Исключите R4, проверьте R3
Иногда мне кажется, что... Тогда я заглядываю в "МЯЯЯУ!" и немедленно убеждаюсь в обратном.
muhomka
Нашел транзистор. Понюхал.
Posts: 181
Joined: Sun Nov 06, 2011 00:44:41
Location: Киев

Re: SINE WAVE или 92й круг ада)

Post by muhomka »

Читал вроде R4 нельзя убирать так как изменение будет большим, убрал сигнал пропал, дрыгается только чтото. Вошпем нада хорошо изучиться работу ОУ, завтра попробую подетальней изучить все :shock: Спасибо
User avatar
Mike_Solo
Вымогатель припоя
Posts: 613
Joined: Sat Oct 20, 2012 18:01:06
Location: Москва

Re: SINE WAVE или 92й круг ада)

Post by Mike_Solo »

Ну как, завели генератор?
Иногда мне кажется, что... Тогда я заглядываю в "МЯЯЯУ!" и немедленно убеждаюсь в обратном.
Post Reply

Return to “Аналоговая техника”