Ламповый усилитель начального уровня

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение nikola1971 »

На оригинальной схеме используются 6Н9С, у них внутреннее Ri достаточно высокое, поэтому и параллельно соединяют, чтобы полоса по ВЧ не сузилась.
Да, и теперь часто
Сигнал брал с мобилки
, а какая там его величина? Т.к. я стандартный выход CD использую, который у моих аппаратов всегда 2В был...
Да, и К40-У9 есть на извесном питерцам рынке :)) ( 0,22х630В данные за сентябрь)
Последний раз редактировалось nikola1971 Пт дек 14, 2012 21:00:32, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
java
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 13:26:17
Откуда: Лен.Обл.

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение java »

Соединены накалы две 6П3с последовательно, две 6Н1П последовательно и всё это параллельно на БП от галогенок, когда я ставлю разные лампы в одну цепочку последовательных и у них разный ток накала, одна не горит, а другая горит с перекалом. Пробовал 6Н23П,6Н2П, горит только 6Н1П
Ну вот ещё вопрос, пока не доберусь до намоточного станка хочу поэксперементировать с питанием, есть маленький трансик, воткну его на вход, чтобы от фазы избавится, а вот почему вторичка на ТВЗ на корпусе в схеме, если её на корпус не сожать, чтобы фаза на колонку не пошла, что будет?
Изображение
Пишу с ошибками и опечатками.На это у меня есть разрешение и справка
Реклама
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение Философский Кот »

Все накалы надо соединять параллельно!
Вторичка только одним концом на землю, чтоб сигнал был "чётким однополярным" :))
Лучше лампу в пентод и ООС с вых. обмотки ТВЗ в катод предвара. Звук будет "сочнее" и громче. так, что комфортно даже с мобилки можно будет слушать. :wink:
Изображение
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение nikola1971 »

Лучше не экспериментировать с прямым питанием от сети. Просто, чтобы всё и все целыми остались :)) Вторичную обмотку ТВЗ я вообще с землёй не соединял, т.к. схемы без ОС делал. А начало первички ТВЗ(что к сердечнику ближе) - на анодное питание, а второй конец - к аноду(эти рекомендации могут влиять на протяжённость верхней полосы). Было правило и предостережение такое: использовать гальваническую развязку от сети!
А, если всё-таки не удержаться, то помните, что диоды моста,в момент включения, будут заряжать первый электролит фильтра(перед дросселем) уже без "участия сопротивления вторичной обмотки трансформатора", поэтому "пощадите" их или ограничивающим резистором или достаточно малой ёмкостью этого конденсатора.
Последний раз редактировалось nikola1971 Пт дек 14, 2012 21:29:15, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
java
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 13:26:17
Откуда: Лен.Обл.

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение java »

А как мощность транса на анод расчитать, по току ламп из справочника? Я хочу намотать только анодную обмотку, накал всё же буду от БП от галогенок юзать.поэтому хочется транс как можно меньше по размеру.
6П3С ток анода 72+/- 18 мА
6Н1П.......5,6-10,5мА
6Н2П.......1,8+/-0,5
6н3п........8,75+/-2,75
Последний раз редактировалось java Пт дек 14, 2012 21:44:28, всего редактировалось 1 раз.
Пишу с ошибками и опечатками.На это у меня есть разрешение и справка
Реклама
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение nikola1971 »

Да, по суммарному току всех ламп, помноженному на напряжение. И ещё добавить 25...30% к полученному. Примерно: первые каскады по 6мА*2 и выходной, пускай 65мА*2 = 130мА. Пускай выхлдное напряжение будет 300В, тогда: 300В*0,142А=42,6Вт. И добавим ещё 10-12Вт. Т.е. нужен транс на 55-60Вт. Меньше уже некуда и то, нужно смотреть на габариты железа-окна, чтобы обмотки уместились. Тор тут иногда более удобен, но мотать руками или особыми станками.
Реклама
Fermer
Прорезались зубы
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Пт июл 27, 2012 21:14:06
Откуда: Хер знает

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение Fermer »

sniff писал(а):Лампы 6н1п лучше заменить на 6н2п.ФАК по этому усилителю http://www.radiolamp.ru/shem/unch/4.php?no=49
Я не понимаю, почему все зациклились на 6Н*П в предварительном? Посмотрите на схемы собранные с пентодом в предварительном каскаде. У меня предварительный на 6Ж9П раскачивает не только 6П3С, но даже 6П45С. Отрицательное свойство - высокая степень микрофонного эффекта, зато какая чувствительность! :wink: . Панельки ламп нужно ставить на амортизаторах, или перебрать целую кучу, чтобы найти не подверженные этому свойству. :)
Ку!!!, пацаки!
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение as32888 »

А почему бы не поступить вот так? http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=117884
Там автор сделал высокоомные динамики специально для работы напрямую от ламп без б-гомерзких трансформаторов.
ааааааааааааа
Аватара пользователя
SERYKOS
Прорезались зубы
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2011 15:13:08
Откуда: Кубань

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение SERYKOS »

as32888 писал(а):А почему бы не поступить вот так? http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=117884
Там автор сделал высокоомные динамики специально для работы напрямую от ламп без б-гомерзких трансформаторов.
Я ДУМАЮ ТРАНС НАМОТАТЬ ВСЕ ЖЕ ЛЕГЧЕ
[color=#00FF00]госнаркоконтроль всей правды про канифоль еще не знает[/color]
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение DrAl »

as32888 писал(а):... без б-гомерзких ...
Что, боязно? :)))
P.S. Ну, OTL... Известны, судя по всему, примерно с времен сооружения Стоунхенджа... :)
Женевской конвенцией не запрещены. Вот только встречаются достаточно редко. Видать, изготовить самому или купить качественный выходной трансформатор несколько легче, чем добыть достаточно качественный и достаточно высокоомный динамик. Хотя, если какой-нибудь энтузиаст возьмется за усовершенствование ТОН-2... :)
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение as32888 »

Хороший транзисторный усилок легче. Только что-то я не уверен, что там будет (на слух) хоть какое-то отличие от той же тда7294. :))) Может, просто или акустика не очень, или же, воистину, искажения у обоих усилителей не выше допустимого.
ааааааааааааа
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение DrAl »

as32888, искажения неизбежны всегда и везде. Как нас учит передовая марксистско-ленинская наука - идеала не существует и он недостижим. А потому идейно вреден. :)
Реализация же усилителя - дело концептуальное, и тут еще возникает множество тонкостей... Как небольшой и несколько отвлеченный пример - Вам дистиллированная вода в качестве питьевой нравится? ;)
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение as32888 »

Дистиллированную не доводилось пробовать :). А что это за записи такие, которые можно сравнить с химически чистым H2O? :) Уж не чистый ли синус длиною с бесконечность? :))
Об идеале речи и не идет, достаточно сделать искажения ниже порога заметности (когда дальнейшее улучшение не дает слышимого результата). В транзисторных, можно сказать, этот пункт выполнен.

А вот теплый ламповый однотакт - это по сути своей исказитель. Искажаем АЧХ (повышенное вых. сопр. усилителя+волнистая ИЧХ АС), плюс эффект мягкого ограничения там, где вообще никакого ограничения и быть не должно. Если не слушать на ночной громкости.
Кто-то может сказать, что акустика вносит больше искажений (особенно на НЧ), но в случае с 5Вт усилком это не так (если сделать погромче, конечно, и если акустика не на 5гдш, у которых линейный ход +/-1мм от силы). Ну, а 50Вт однотакта что-то я не наблюдал - наверное, у любителей Лампы от такого усилка будет пробки вышибать. :tea:

Ну, и я могу вот что предложить - пусть кто-нибудь разработает такой ламповый УНЧ, в котором выходной трансформатор будет охвачен глубокой ООС. :)
ааааааааааааа
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение DrAl »

as32888 писал(а):... выходной трансформатор будет охвачен глубокой ООС. :)
:facepalm:
Аватара пользователя
java
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 13:26:17
Откуда: Лен.Обл.

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение java »

as32888 писал(а):пусть кто-нибудь разработает такой ламповый УНЧ, в котором выходной трансформатор будет охвачен глубокой ООС. :)
А что до сих пор не разработан?Странно, формулы известны ещё с середины прошлого века
Изображение
Изображение
Пишу с ошибками и опечатками.На это у меня есть разрешение и справка
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3747
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение El-Eng »

as32888 писал(а):пусть кто-нибудь разработает такой ламповый УНЧ, в котором выходной трансформатор будет охвачен глубокой ООС.
Да не проблема, только зачем? Гармоники давить? Да там 10дБ за глаза хватит, чтобы динамик стал основным источником. Сделать, чтобы было как в транзисторном усилителе? Да вся прелесть лампового усилителя в том, что он - другой. Ну и так далее... :)
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение as32888 »

El-Eng, это не прелесть, это недостаток :). А хороший ламповик по звучанию не должен отличаться от хорошего транзисторного. Иначе это плохой ламповик. Ну, реально получается хуже, чем тда2030. :))) По всем параметрам.
java писал(а):А что до сих пор не разработан?Странно, формулы известны ещё с середины прошлого века
Ну, конечно, это так круто - выкладывать мутные и мелкие сканы с книжек. :)
ааааааааааааа
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение Философский Кот »

Цитаты великих (или не очень) людей:
"Если усилок не воспроизводит инфра и ультразвуковых частот, если у него КНИ больше 0,5%, и КПД меньше 80%, то это отстой."
©as32888
Изображение
Аватара пользователя
Nikson1
Друг Кота
Сообщения: 6497
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение Nikson1 »

Алекс.as32888 А тут в теме ...про ламповый УНЧ.
Микросхемы в другой ветке. :wink: .
Собирай простой ламповый УНЧ и сравнивай без теории.
Будешь удивлен. И по новой послушаешь всю свою муз-коллекцию.
Разберешься хотя бы как настраивать аппарат с виду кажущийся простым до безобразия.
Хотя и микру взять , что там сложного. Купил готовую плату, пару деталей. И все. Цепляй БП и в путь. :))) чип заработал...
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение DrAl »

as32888 писал(а):... Ну, реально получается хуже, чем тда2030.
Наводящий вопрос: что лучше - "Фанта", клюквенный морс или деревенский квас? :)))
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»